中国作家协会主管

中华读书报：您最近在一次图书分享活动中提到，最核心的四部经典是《论语》《道德经》《周易》和《孙子兵法》，认为是“支撑起中华文化殿堂的四根柱子”——您判断的标准是什么？

黄朴民：中国的历史源远流长，中国的文化博大精深，中国的典籍浩如烟海。在这种背景下，要遴选出经典中的经典，这是一个几乎不可能完成的任务。而且仁智互见，众口难调，从这个意义上说，这又是一个吃力不讨好的任务。我个人之所以选这四部，将其形容为搭建中国文化殿堂的四根柱子。道理也是卑之无甚高论，《周易》为群经之首，是中国文化的总源头，所体现的是中国历史、文化发展的总规律；《论语》是中国人政治理想的最高诉求，道德伦理的最佳规范，人之所以为人的最好教科书；《老子》反映了最深刻、最伟大的哲学智慧，是心灵的最大慰藉，呈现了人生的最优雅境界；《孙子兵法》是竞争之道、战略之道、统帅之道的集中体现，呈示最有效率的工具理性。它象征着睿智，象征着能力，是走向成功的必由之路。四者相辅相成，互为补助，决定了民族的性格，蕴涵着文化的基因，从这个意义上，我推许这四部典籍，为我们中华民族经典中的经典，核心中的核心！

中华读书报：近来《狂飙》的热播，使读者和观众对《孙子兵法》特别感兴趣，您最早接触《孙子兵法》是怎样的机缘？

黄朴民：我最早接触到《孙子兵法》，应该是在那个特殊年代，大约是1974年前后吧，有个“评法批儒”运动，肯定法家，贬斥儒家，以儒、法两大阵营来给历史人物划线。孙子当时被列为法家系统的成员，因此，他的著作《孙子兵法》也作为法家类著作之一，被评点并公开出版，我也缘此而知道和接触到这部兵家经典。不过，我那时是个15岁左右的少年，并不能真正读懂，其实也只是留下一些大致而模糊的印象而已。

我的大学本科毕业论文、硕士学位论文所讨论的主题，皆为孟子及其思想的研究，博士学位论文的题目是：董仲舒与两汉儒学思潮。可见，在先后十年的大学学习期间，我的主业一直是儒学和经学，时间段则是集中在先秦和两汉。但是，1988年，我博士毕业后，机缘巧合，得以进入中国人民解放军军事科学院战略部，从事研究中国历代战略与军事思想。可以说，从跨入军科院大门的那一刻起，我自己的学习和研究重心就不能不做相应的调整与改变，由儒学研究向兵学探索的学术转型，乃是理有固宜，势所必然！《孙子兵法》作为中国古代兵学文化的最杰出代表，自然合乎逻辑成为我用功的重点对象。我老是想，一个人的人生道路，往往具有极大的偶然性，用谐趣的话说，就是“踩着西瓜皮，滑到哪里算哪里”。于读书人而言，什么人生理想，什么学术规划，都是纸上谈兵！到哪座山，就该唱哪座山的歌，这才是生存哲学中的最大道理。

中华读书报：能否谈谈您的枕边书？刚才提到的四部核心经典，是您的“枕边书”吗？

黄朴民：说实在的，我觉得像《论语》《孙子兵法》这些经典，虽然文字优雅，可读性很强，但是它们性质上的严肃性，决定了其并不适宜做“枕边书”，正确的阅读姿势，应当是正襟危坐，全神贯注，这也是对古代圣贤、伟大经典所必须怀有的敬畏之心。我所理解的“枕边书”，是自己真心喜欢、情有独钟，可以在茶余饭后、睡前醒来之时，随便翻阅，任性浏览的随笔、小说、诗词、散文之类。从这个意义上讲，我一开始所提及的中华文化四大核心经典，不在我的“枕边书”之列。我的“枕边书”，随着我年齿的增长，也经常有所变化，少年时，不外乎《小城春秋》《三家巷》《林海雪原》之类，青年时，多为海涅《新诗集》《福尔摩斯探案集》《叶甫盖尼·奥涅金》《契诃夫小说集》《缘缘堂随笔》之类；中年时，喜欢上了《龙虫并雕斋随笔》《雅舍小品》《中国学术思想史随笔》《两当轩集》等书籍，现在退休在即，逐渐步入老年，则爱读《郑板桥集》《陶渊明集》《东坡乐府》等冲淡旷达的著述，仰慕这些人的人生境界，“虽不能至，心向往之”。不过，万变不离其宗，即不离开“轻松自然”这个主旋律。

中华读书报：您最常读的书的是什么，换句话，哪些书是您一读再读的？

黄朴民：我最常读的书不外乎两大类，第一类是与专业有关，“著书都为稻粱谋”，读书又何尝不是如此，所以，《国语》《诗经》《左传》、“前四史”、《读通鉴论》《习学记言序目》《武经七书直解》《日知录》等等，泛读、精读也许有多次，当然，不是通读，而是有选择性地读。第二类则是天生喜欢的消遣型图书，如《围城》《笑傲江湖》《儒林外史》《人类群星闪耀时》《郁达夫游记》等。当然，我更喜欢重复阅读的还有一类，就是高深的学术、卓越的思想、优美的文笔三者能够浑然一体、水乳交融相结合的最上乘之作，例如萨孟武的《红楼梦与中国旧家庭》《水浒传与中国社会》《西游记与中国政治》、曹聚仁的《中国学术思想史随笔》等等。只是这样的“逸品”“神品”，实在太少，在大多数时间里，只能降格以求，凑合着读，道理很简单，即“不为无聊之事，何以遣有涯之生”！

中华读书报：作为中国人民大学国学院的博导，您经常向学生推荐图书吗？如果推荐，您最推崇哪些图书？

黄朴民：我一般不大向我的学生推荐太具体的书，即使推荐，也是按类别做大致的介绍与推荐。我觉得每个人的基本情况不一样，秉性有区隔，悟性有差异，兴趣有分别，经历有不同，这导致每个人阅读习惯各有特点。所以，有些书，对这个学生来说，阅读是一种愉悦，但对另一位学生来说，也许是很憋屈的一件苦差使。我虽是他们的导师，但毕竟不太可能全面了解他们的阅读心理与阅读习惯，那又何必乱点鸳鸯谱，强人所难呢！当然，我对他们也不是放任自流，从专业的角度，我还是会向学生们推荐基本的史学、哲学、古典文学等书目，并告诉他们治学是有阶段性的，年轻时，治学求其“实”，扎扎实实打牢基础；稍长后，治学求其“通”，放开视野，融会贯通；到了最后，治学求其“理”，即不傍他人之说，以能自成一家之言为追求。与之相应，读书的书单，也要体现出这种阶段性的特点。如果刚读研究生，便好高骛远，不认认真真读原始文献，热衷于读散文，看随笔，那么恐怕就不太适宜于治学了，最好重新调整自己的职业规划。

中华读书报：您最理想的阅读体验是怎样的？

黄朴民：我最理想的阅读体验是：没有任何功利因素掺杂其间的自由阅读，一是有无限阅读上的选择空间：即有如行“山阴道上，应接不暇”。同时，是能彻底放空自己，真正做到随心所欲，无拘无束：“乘兴而行，兴尽而还，何必见戴！”

中华读书报：如果有机会见到古人，您想见到谁？希望从他那里知道什么？

黄朴民：我想见的是陶渊明，见他时想问问他，“采菊东篱下，悠然见南山”的旷达淡定，“刑天舞干戚，猛志固常在”的金刚怒目，这两者之间的和谐统一，他究竟是如何做到的？

中华读书报：若可以带三本书到无人岛，您会选哪三本？

黄朴民：具体说不清，应该是三种类型的：一本是对解决生存问题有帮助的，如捕鱼手册、种菜养鸡指南之类；一本是科幻类小说，让自己暂时告别绝望，梦想着有外星人来解救自己；再一本是自己写的最满意作品，最好是历史随笔，想想自己居然还写过这样不错的东西，于是乎，多少有了点安慰，有了些许的自信。

中华读书报：假设策划一场宴会，您希望邀请谁？

黄朴民：不想攀龙附凤，唯求拥有亲情。盼愿已在天国的亲人出席，祈望阴阳相隔的老师光临！