中国作家协会主管

一位迟暮的英雄警察，一宗跨越千里的绑架悬案，一段古老山寨的现代之旅，作家范稳2021年最新长篇小说《太阳转身》，深入云南文山壮族苗族自治州，为您呈现一场哀婉动人且不乏昂扬斗志的脱贫攻坚史诗。

范稳，云南省作家协会主席，1986年开始发表作品，现已发表各类题材的文学作品600余万字，代表作为：反映西藏百年历史的“藏地三部曲”《水乳大地》《悲悯大地》《大地雅歌》。3月26日，范稳做客李潘会客厅，带来新作《太阳转身》，畅谈文学与阅读。

李潘：观众朋友大家好，欢迎来到李潘会客厅，今天呢我们特别请到了著名作家范稳先生来和我们一起分享他的新作《太阳转身》。欢迎您范老师。

范稳：谢谢，李潘老师你好，观众朋友们好。

李潘：您的这本新作呢，出来之后，让很多熟悉您的读者都觉得很意外，因为你以前的创作几乎都是以历史题材为准，无论是《水乳大地》还是《重庆之眼》，对吧？但是这本书《太阳转身》呢，它其实是直面现实和当下，写的是30年来，发生在云南的这个边地山村的故事，为什么要有这样的改变，为什么要这样来转身？

范稳：首先还是时代的一种召唤，我说这种召唤就是我们国家在前几年打的这场脱贫攻坚战，那么我所工作和生活的云南是全国贫困面积最大、贫困程度最深的一个省份，又是一个边疆少数民族地区，所以云南的脱贫攻坚战役打得非常的艰难，的的确确在这场战役中发生了很多可歌可泣的一些事和人物，因为你是一个见证者，同时你也是个记录者，你要把见证者和记录者这两点给它融合起来，那才能完成你作为一个作家的一个使命。

李潘：您这本书呢，就像您说的，写的是脱贫攻坚的题材，但是很有意思的是我把它全部读完了，我读的时候一个什么感觉呢？因为您是完全不是正面在写脱贫攻坚的整个进程，反而写的是我们称之为前史，对吗？你写到了在乡村里面，因为贫困，那些乡民们他们所承受的那种罪与罚，比方说，有的人因为饥饿出卖自己的孩子，有的人因为妻子患癌症然后拐卖儿童，当然也写到了，有的人为了家乡能够脱贫，数十年如一日执着地要想修一条路等等，就是由贫困所带来的那些现实，您在书中是用比较大的笔墨去书写了它。

范稳：贫困它有很多种原因，有历史的原因，有地域环境的原因。比如说我生活那个地方，我去采风的地方，它是石漠化很严重的喀斯特地貌，不要说没有水，连土都没有，全是石头，你让老百姓怎么种庄稼，就是我书里写的一个词叫土肉，这个就是他们当地人就是这样说的，这个土就跟肉一样的金贵，就一捧土可以种两三窝玉米，那一窝一窝的满山遍野的石头缝里种，这种贫困是来自于这种地域，它这种地貌所形成的这种，就是人的生存资源的一种挤压。他们有一句口号我特别令我感动，叫作“搬家不如搬石头”，联合国的专家去看了以后，就觉得这个地方人没法生存，把他们搬下来吧，但是当地人不愿意搬了，他们觉得我们要在这里守边疆，这种境界很高，因为他们搬了边防线就空了，我们那叫边防不能空心化，所以他们提出的口号叫“搬家不如搬石头”，我把石头搬了，我把土我自己填上去，真的做了很多这样可歌可泣的事情。

还有就是你说的一条路，其实很多村庄它就是一条路就可以改变一个村庄的面貌。不到十年以前，七八年以前我们去很多村庄，要骑马进去的，但是现在，你可以开自己的轿车去任何一个村庄，全都是柏油路，这就是脱贫攻坚带来的变化。

李潘：所以您事实上，把比较多的笔墨来写到脱贫攻坚之前，这些贫困所带来的这些问题，事实上更加强化了人们要想脱离贫困的那种热望。

范稳：对，是这样，因为都想改变自己，谁不想改变自己的生存状况，但是在边远地方，他们可能晚一点，我们现在要做的就是让他们尽快跟上来。

李潘：您在写这部小说之前，是不是做了很多的田野调查？

范稳：必须的。

李潘：您能讲讲您在做这些调查的过程里面，那些特别让您印象深刻的人或者事吗？有没有把他们写到小说里面来？

范稳：有啊，因为我的写作习惯是，当我着手写任何一部长篇的时候，首先第一步就是田野调查，我去看过一户人家，就一户人家，他们那户人家在山窝里，村与村的村道还隔着有五六公里，他们一家人自己挖了一条路。

李潘：那么远，自己挖了一条路，接到村道上去。

范稳：自己挖一条路，然后政府看了，政府后来又补贴他们，给他们铺成了这个水泥路，他是带着儿子挖，儿子媳妇一直挖，两个儿子，你可以看出来当地老百姓他们也对这种现代生活的这种渴望，他们这种对文明生活的一种向往。

李潘：一户人家，然后一代一代的，对吧，爸爸挖了儿子挖。

范稳：对，就是这样。

李潘：这种“当代愚公”的这个感觉，就是书里面您所写的那个也算是英雄人物之一，曹前宽。

范稳：对。

李潘：他就是为了他们村里面修路。

范稳：这个人就是有原型，他的名字叫李华明，他也是咱们全国脱贫攻坚先进个人，他就带着全村人挖，挖得手指纹都没有，没有指纹了。

李潘：您看您书里面，其实主人公都是英雄，除了刚才我们说的这个为村里修路的曹前宽，然后还有您的最重要的主人公卓世民，一个退休老警察，而且恰恰这个人和刚才说到的为大家修路的曹前宽，他们俩曾经是战友，都是军人，那么英雄，显然是您这本书的最重要的主人公。然后也有很多评论家说您是一个有英雄情结的人，您是否认同这样的说法？

范稳：英雄情节我不敢说，但是我有这种书写英雄传奇这种愿望，或者说这种长处，因为我觉得我们这个时代的英雄特别难能可贵，一个民族没有英雄，那这个民族的脊梁在哪里？这个民族的气质在哪里？

李潘：您这本书的书名叫作《太阳转身》。您能不能解一下题。

范稳：云南有两个县是北回归线穿过，一个是普洱市的墨江县，一个是我去的这个文山州的西畴县，那里都有北回归线的纪念广场。我去的那个壮族寨子，汤谷寨，我在书里也有写到，他们也有这个寻找太阳的一个传统，一个民俗文化，而且还有一首很优美的这种，这个叫作《祭祀太阳古歌》，这首古歌真的是很有文化人类学的价值，那么这个寻找太阳我觉得是跟壮民族它的文化传统和它的稻作文明有关，你到乡村以后，你发现当地人他们是追随着太阳的步伐在安排自己的作息，农耕生活，那个地方刚好就是北回归线从那儿穿过，然后到那里以后转身南去，最后又再回来，同时那个地方又有一个寻找太阳的传说，跟我书里这个那对壮族年轻夫妇要寻找女儿，它这个不谋而合地产生一种契合。

另外一个层面的解读，就是我们前面说到的脱贫攻坚所带来的当地老百姓的生活的变化，包括我们时代前进的步履给他们带来的不断的转身，而我希望这样的转身都是能不断地带来生活的进步，让他们享受到这种现代文明的种种的红利。

李潘：所以《太阳转身》既是您写作的一次转身，也是书里人物他们命运的转身。

范稳：对，我更愿意是后者。

李潘：更愿意是后者。

范稳：他们自己不断地跟随时代一起往前走。