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蒋一谈:关于诗的七个问题
来源:小说月报(微信公众号) | 蒋一谈  2025年06月13日09:48

同学们,你们好,很高兴来到北京语言大学和大家交流。谈起这次讲座的时候,周菲菲老师告诉我,很多同学喜欢诗歌,喜欢写作诗歌,在诗歌的阅读和写作方面有一些问题。我总结之后,根据讲座时间,选出了七个关于诗歌的话题。周老师给我发来几十首同学们创作的诗歌作品,我能真切感受到同学们对诗歌的热情。话题讲完后,我会选出同学们的作品,谈一下我的阅读感受。

一、随着时间的延续,AI的文学写作能力会越来越强,那么,诗歌写作对于一个人的意义是什么?

前段时间,我看到一个传播量很大的视频——一位国外大学的老师,在课堂上声嘶力竭地叫喊,整个人陷入巨大的沮丧之中,他严厉批判学生用AI写作业,丧失独立的思考和创造能力,成为一个机器人。

同学们,你们觉得那位老师的严厉批判和提醒,有作用吗?我认为起不了多少作用,因为人类的大脑神经系统不喜欢复杂的思考,你也可以这样理解,只要能够生存下来,人类的大脑神经系统是趋向懒惰的。如果能走捷径,绝大多数的人会这样选择。

读书学习其实就是在对抗自身的懒惰,强迫自己思考,让自己脑回路的沟壑深一些。脑回路越深,你的判断和选择能力或许会更强大一些。

我在2021年年底写过一篇科幻短篇小说《2049》(发表于《收获》杂志2022年第3期),讲述的是这样一个背景:2049年,AI科技超级发达,人类不再思考,懒于思考,于是出现了强迫人类思考的惩罚和监督的新方式。没有人受得了这样的监督和惩罚,于是先后逃离。相比现实生活小说,科幻小说是一个未来的提醒:当这一天真的到来的时候,读者或许会有思想上的某些免疫力,不再为自己的遭遇感到过分惊讶。

从这一点看,诗也是某种提醒。首先是语言意识上的提醒,让你对语言更加敏锐。此外还有至少四个方面的提醒:积累观察和倾听的习惯,在日常中练习观察和倾听,先不要急于做出评判;积累沉默时的感受,孤独比寂寞厚重,更像一个容器;积累发现自身智慧的机会,体验那种小鸟从身体里起飞的感觉;积累安静的力量,当安静环绕你,你会发现意识深处的真实,才是属于你的真实。

关于AI写作,我和朋友们一样,对AI进行过多次测试。我是用现代诗歌写作测试的,效果不理想。隔了一段时间再测试,还是不理想。为什么会这样呢?和朋友们聊天交流,评估猜测出这样一个原因:现代汉语诗歌需要准确雅致的语言系统,而这些年,网络语境已经破坏了汉语的表达,混乱了汉语的表达。换句话说,AI所采集的汉语语料,距离现代诗歌意义上的语言的准确和雅致,还有不小的距离。人与人之间有了距离,就会有幻觉,AI与准确性有了距离,也会有幻觉。

世界很大,族群众多。我觉得,人类有一个“诗族”,喜欢诗歌的人类属于这个族群。相比其他族群,“诗族”有一个特点——可以随时随地离地飞行。

二、我喜欢诗歌,也喜欢写作,如何才能成为一名诗人?

一些年轻的诗歌写作者,他们的理想是成为诗人。后来聊天,才发现他们的理想源于诗人兰波的名言:“每个人都是诗人。”不知道同学是否知道,兰波最后放弃了写作。兰波这句话的含义,是指每个人的生命都有开放的可能性,每个人要尊重并相信自己的诗意空间,追求与神灵对话的超能力。那个时代的诗人常用极致的言辞表达自己的思想,造成后人的误读。每个人都有诗心和诗性,这样的表述更容易理解。

我觉得,与其把成为诗人当成自己的理想,不如把成为诗人当成一项长期的爱好和工作。和同学们聊天,我时常说,文学写作是一把双刃剑。写作本身真的会改变一个人,它不一定能完全改变一个人的性格,但一定会改变他的性情,改变他的思考方式、生活方式和交际方式,甚至让一个人变得自私、势利,变成一个精致的利己主义者,让这个人能时常感受到自己的嫉妒心,而嫉妒心是人性里最不堪的情绪感受。这些都将是一个写作者在写作之路上面对的综合挑战。

AI出现之后,读者对文学的理解,接受文学的方式,正在发生变化。不过,我觉得,如果你读到一本喜欢的诗集,并能把它分享给别人,你也是参与了文学的传播。如果你写出一首诗,记录了你的情感,浓缩了你对世界的感受,那会更好一些,因为你和诗的语言贴身拥抱了。诗确实能帮助你发现另一个自己:某一天,你忽然发现自己不是你想成为的那种人,或者,你忽然发现,在这个世界,悲观是容易的,乐观反而是困难的,你会记住那些给你带来美好的人。

三、现在的诗集有很多,如何选择诗集?

诗集的选择和阅读是一件很私密的事,又是一个很切身的话题。一个文学阅读者或写作者,能在年轻的时候遇到第一位文学意义上的“亲人”,这是很幸运的事。相遇是机缘,寻找更是积极的行动。所谓文学上的亲人,就是那位很契合你的审美感受,能触动你,启发你,带给你思考,同时又能鼓动你提笔尝试写作的那位作家或诗人。在阅读或写作的过程中,你很可能会遇到第二个“文学亲人”。

如果没有读同学们的诗歌,我很难在一个话题单元里说出选择诗集的心得或建议。读了同学们的诗歌作品之后,我想推荐这两位诗人的诗集。第一位诗人是玛丽·奥利弗,她的中文版诗集是《去爱那可爱的事物》《在万物中醒来》(上下册)。同学们写了很多大自然的诗歌,这位诗人是自然主义诗人,能协助你学习体会大自然场景的构思、诗意的冥想方向、诗句的排列和呼吸节奏。站在大自然里的诗歌写作者,是不能被大自然轻易淹没的,他要依靠诗句腾挪,既能贴身大自然,又能俯视大自然。

我推荐这本诗集,还有这样的考虑:我们坐在教室里,窗外就是树,走到室外,会看见更多的树;观察那些树,我们会发现,每一棵树的枝叶都长得那么自然,那么好看,即使有地心引力,那些枝叶依然向外生长,呈现出生命的开放姿态。对整棵树而言,枝叶就是它的语言。所以,当你准备写作诗歌的时候,可以想想那些树,那些枝叶,你要用自然的语言、朴素的语言,或者说用树的枝叶语言去写作,去和地球引力比赛,多写开放性的诗歌,少写封闭性的诗歌。

说到这里,我想起诗人布罗茨基这样描述过:在十九世纪,在很大程度上,诗人们比我们更有能力,譬如,集中注意力在个体上,集中注意力在树木、花草上。

布罗茨基为什么这么说呢?因为他觉得,十九世纪的诗人用那种方式写作,以便让古埃及的人也能理解他们。十九世纪的人和古希腊罗马的人在宇宙中的感觉差不多相同。他们在地球表面上的位移也是那个速度:或骑马、或坐车。正因为如此,哲学家、历史学家、人类学家、作家和诗人,有这样的共识:二十世纪的人类,创造出了之前的所有岁月没有创造出的新的时间感:加速度。慢下来变得越来越重要,也变得越来越困难。“加速度”和“慢”给了我一些启发,后来在2022年写了一篇科幻小说《慢先生的秋天》(发表于《收获》杂志2022年第6期)。在未来世界,男主人公意识到,只有慢下来,人才能像一个人,他决定以鹤为师,言谈举止都要出奇地慢。他的慢让他成为一名网红,成为大众学习的榜样,可是奇怪的一幕发生了:慢先生周围的机器人意识到,慢是人类的智慧,他们要像人类学习,学习人类的慢,于是,那些机器人主动慢了下来,而慢下来的机器人惹怒了人类。

回过头来说,宇宙本身的演化经历了极其漫长的过程,地球上生命的诞生,经历了几十亿年的时间。所以,缓慢是宇宙的本质;可以理解却无法完全想象,是宇宙的哲学性和神性。既然如此,我觉得,同学们刚开始写作诗歌的时候,心里要装着这个汉字:慢。语言的速度和节奏不要过快,慢慢写,慢慢说,让你和写作的你有一定的距离。也就是说,艺术的意义,就是寻找和把握你和另一个你的间离感。

我推荐的第二位诗人是切萨雷·帕韦泽,他的中文版诗集是《艰难之活》。这是一本很朴素的叙事诗集,阅读这本诗集,真的能培养你的叙事诗写作基本功,提升你的叙事诗写作能力。现代诗歌写作离不开人的内心情感,也离不开人和事的虚构能力,或者可以这样说,诗就是虚构,虚构离不开叙事,离不开结构,当你有了这样的基础,你又会发现,诗的叙事不是小说和散文的那种叙事,而是戏剧空间的诗性腾挪。当你有了这样的叙事能力,你会突然发现你的诗歌语言呼吸时间比之前长了很多,也就是说,你会有信心把一首短诗写到了四十行,或者六十行。能力积累之后,某一天,你又会发现你想试着去写超过100行或者200行的长诗。你写完之后会发现,你和诗中的人和事并没有生活里的那种密切关联,而你真的创造了一个叙事空间。

近十年来,每次买到重要诗人的作品大选集,我习惯从后往前读,先读他晚年的作品,之后是中年时期的作品。我觉得,诗是一个人中晚年的审美眼光。或许可以极端地说,诗是晚年之花。

我说这些,是想给同学们一个建议:你们现在二十岁左右,自然要写与自己的年龄相符的诗歌作品,另一方面,也要写出与你的生理年龄不符合的诗歌作品。进一步说,你要写出让年长你十岁的人喜欢的诗歌,写出比你小十岁的孩子喜欢的诗歌。这是诗歌写作思维的综合训练,在这个训练过程中,你会发现属于你的语感和语调(语感比语调更容易找到,语调的意义和难度高于语感,语调里含有诗的呈现节奏,含有你的诗歌气质),你的诗歌写作不再轻易被自己的年龄和情绪影响,你也不再希望自己成为那种过于情绪化的诗歌写作者。

四、现代汉语诗和古典诗,它们之间有什么样的关系?

身为中国人,你不可能离开古诗词。不知道同学们是否发现,现在练习书法的人越来越多了。中国是诗的国度,其实也是书法的国度。没有古诗词,中国书法会失去最大的内容载体和笔墨美感。我们在街上走,会看到中国银行、招商银行、故宫博物院、颐和园、荣宝斋、张一元等书法匾额,在宫殿、园林和寺院里看见书法楹联和牌匾,那些书法都是纯正的中国书法——端庄,古朴,含蓄,雄拔,雅正,飘逸,秀丽。在这样的空间和场合,你绝对看不到张牙舞爪、笔锋乱刺的书法笔划。

我们很难用一个词语涵盖中国书法的美,如果非要形容,或许只能用“美”这个词才能形容。紧跟着“美”的是那个“妙”字。少女为妙,美妙,美丽的少女。虽然中国书法主要由男人创造引领,但我们想起中国书法,不会想到一个莽汉拿起毛笔,奋笔疾书。中国书法与一个人的文化修养和审美密切相连。中国古代的大书法家,每一个都是大学问家,有的还是大文学家,比如苏轼和黄庭坚。

千百年来,古典诗一直在中国人身边,像空气一样,只是我们有时忽略了。中国的“诗”的含义和中国书法的美学,在本质上是一样的,有复合的意义,涉及中国人的生活观、语言观、生命体验和精神传承的方式。中国的“诗”深深影响了中国书法和绘画。相比中国书法,中国的“诗”包含并呈现了中国人的情感和语言基因,那就是:第一,中国人是感性的人。第二,汉语的简约之美是大美。

我们从小学习古诗词,考试要考古诗词,会觉得古诗词是古典文化,与应试有关,与现在的日常生活很远。有这样的认识很正常,但不全面。古典与现代,都是相对的。我要引用我在一个讲座场合说过的例子:我们以为的古典诗,在国外的汉学家和诗人看来是现代的,那些汉语组合而成的诗的语境,带给他们陌生感和新鲜的诗学想象空间。一些汉学家和诗人,用现代英语、法语、德语、西班牙语等语种翻译唐诗,创造出另外的阅读和体验感受。我举一个例子。寒山是唐代诗僧,也是在海外影响最大的中国诗人,加里·斯奈德是美国当代著名诗人,他喜欢寒山的诗,翻译了很多寒山的作品。我们一起欣赏一首诗,先看寒山的原作:

可笑寒山道,而无车马踪。

联溪难记曲,叠嶂不知重。

泣露千般草,吟风一样松。

此时迷径处,形问影何从?

诗人爬山行路,眼前景物让他感叹,不知不觉间迷了路。这是诗的内容。溪流、峡谷、叠嶂、露水、草丛、山风、松树、迷径、身影。这是诗里的关键词,这些词语也是诗人视线转移的角度,先是远景,接着是中景和近景,最后追问自身。诗人斯奈德将这首诗翻译成了英文。对诗人而言,翻译一首诗,也是在创作一首诗。后来,中国译者柳向阳又将斯奈德的这首英文译作翻译成了中文。我们一起来欣赏:

通向寒山那地方的路,令人发笑,

一条小路,而没有车马的痕迹。

峡谷在此汇聚——曲折得难以追踪

杂乱的峭壁——险峻得难以置信。

一千种草因露水而弯了腰,

一山的松树在风中鸣响。

如今我已迷失了回家的小路,

身子在问影子:你怎么跟上的?

寒山的文字是古意的,斯奈德的文字是现代的,那是两种不同的语境,但我们可以发现,在古代汉语和现代汉语之间,有一座相互认知的桥梁,我们在这座语言的桥梁上,既可以探古,又可以触碰今天。为什么会这样呢?因为中国的古诗有独特的文学之美,这样的美是诗人经验和记忆的浓缩,也可以说,中国古诗有浓缩之美,而现代汉语诗则有展开性之美。我举这个例子还,是想提醒同学们,用现代汉语重新描述课本里那些古诗,不仅是可行的,而且是活学活用汉语的有效方法。

我喜欢读古诗词,但我不会去写古诗词,那是两种不同的语言和想象调性。对我而言,古诗词有两个即刻的意义:心境和意象灵感上的提醒。现代汉语诗不是对古典诗词的背叛,也不是古典诗词的延续,它是随时代发展形成的独立存在——正因为这样,我们可以看见五十多年来当代汉语诗歌的发展历程和丰富程度,那些现代汉语诗提供了新鲜的语言经验,诗的构思和独特细节,形成新的美学观念,与古诗词不再相同。

五、如何评判一首现代诗的艺术水准?

中国古诗词和现代诗,有一个共同点,那就是:诗是一种邀约,一种邀请。你走进那个语言和意象空间,你被触动了,你可以说你读到了一首好诗。我也有这样的体验,遇到这样的诗,会反复阅读体会。

我们知道,诗离不开想象力,每个人都有自己的想象力,但是,具体到一首诗的写作,想象力只是一个起点,因为与想象力有关联的写作过程,至少包含五个方面:诗的内容的构思(内容可能很平常,可是写出了新鲜的感受),诗的意象的选择和呈现(平常的意象,却有了新的表达),诗的场景的画面呈现(身为读者的代入感)、诗的语言调性选择和语句的恰当走向和诗意的蕴藉。将这几点综合起来,你会有自己的阅读审美观。审美非常重要,因为只有审美才能把一个人(读者和写作者)的日常生活经历,变成个人的生命体验。

我给同学们举一个例子,李白的《渡荆门送别》。我想请一位同学读一下。

渡远荆门外,来从楚国游。

山随平野尽,江入大荒流。

月下飞天镜,云生结海楼。

仍怜故乡水,万里送行舟。

这位同学的语调很好,很有古意。这首诗的内容很平常,就是一首送别诗。但是,身为读者,我们会感叹,李白将平常的内容写出了壮阔感和思乡感,眼前的情景有多壮阔,思乡之情就又多沉郁。事实上,前面的六句诗在为最后的诗句做看似自然的铺垫,“仍怜故乡水,万里送行舟”才是这首诗的诗眼。“山随平野尽,江入大荒流”是俯视,“月下飞天镜,云生结海楼”是仰视,俯仰之间,情绪万千。同学们是不是从“月下飞天镜,云生结海楼”这两句里读出了科幻诗的感觉。李白有意用高举高打、非常突兀的诗句牵引读者的视线,之后让思绪突然下坠,归入沉郁的思乡和送别之情。中国古诗词语言的最大特征,就是简约素直,除了用典之外,语言上没有弯弯绕绕。从这一点而言,当代一些汉语诗,因为受到汉语翻译体表达的长期影响,语句的叠加度较高,远离了汉语言的本真之美。无论古诗词还是现代诗,它们都离天真很近,功力深厚的诗人,离深刻的天真很近。

我再举一个例子,当代诗人宋炜的作品《登高》。同学们可以默念这首诗。现代诗和古诗有一个音调上的区别,现代诗不太适合高声朗读,适合默念默想。这倒不是说现代诗不能读出声,而是说用那种标准的播音朗诵腔调读现代诗,诗本身的现代性会走偏,很不自然。

我在峰顶观天下,自视甚高;

普天之下,我不作第二人想;

日出只在我眼中,别无他人看到;

日落也是我一个人的:

我走出身体,向下飞,

什么也触不到。

我才是世上第一个不死的人。

诗中的“我”并非单指写作者本人,这首诗的审美空间因此变大。同学们说了各自的阅读感受,也给我了启发。我想,在座的同学都登过山,也在峰顶伫立过,这首诗的内容因此显得平常和亲近。这首诗的文字简约素直,不多一字,也不可少一字,诗句的选择和走向既自然又老辣,毫无隐藏,也无须隐藏。我觉得这是一首梦境感怀诗。一个人在梦里的勇气有多大,在现实生活之中,他可能很虚弱、很孤独、很沮丧、很无助,但他没有放弃,而是在寻找暂且忘记现实的力量,他在梦境里找到了。一个人只有在梦里才有最大的勇气。“我走出身体,向下飞”这句非常重要,没有这句这首诗就会很平常,诗意的蕴藉会差很多,而最后这句“我才是世上第一个不死的人”,其实是那个“我”在梦醒之前那一刻的最后低吟,所谓的勇气差不多快消散了。

古典诗和现代诗,都是语言的艺术。写作者要在读者熟悉的语言里写出让他们不熟悉的构思和感觉。古人说,圣人不相。诗人既然用简洁的语言写作,就好比赤身裸体写作,或者穿了一件很薄的衣服写作,他的体型和骨骼没有被遮盖。所以,在写作诗的过程中,尽可能不要用语言包装自己。诗不是解释,而是呈现;进一步说,诗是那种可视性的存在,能让模糊的事物变得清晰。

六、杨振宁先生说过,数学方程式非常简洁,像诗一样美。我们该如何理解数学和诗歌的关系?

我喜欢看杨振宁先生的讲座和访谈视频,杨先生八九十岁的时候,依然保持这样的表达:思维清晰,不说废话。诗也是不说废话的语言表达形式。

我想同学们肯定知道,大自然里没有绝对的直线,也没有绝对的圆,而在数学世界里,有绝对的直线和圆。相对我们的现实生活,数学创造了另外一个逼真的世界。文学和数学一样,也在创造一个逼真于现实生活的世界。

数学和文学,都在创造逼真。一些数学家的传记,一些解释数学存在意义的书籍,给读者这样的启示:数学离不开灵感、联系、类比和比较。当现实难以理解的时候,数学家把现实当成寓言和游戏。小说家和诗人也会这样做的。数学家需要用一种形式描述这个世界,而那些公式就是数学家为这个世界创造出的形象。小说家创造的人物是他相信的文学形象,诗人写出的那些意象是他相信的文学形象。

我读过《庞加莱猜想》这本书,这本书告诉我,那些优秀的数学家,有一个共同的品质——他们都是非常诚实的人。

曾有观众询问杨先生,数学是发现还是发明?这真是一个好问题。杨先生说,在人类早期文明发展的过程中,数学是发明,之后的数学是发现,人类用自己的头脑去发现早已存在于宇宙虚空中的数学猜想和规律。

诗歌是发明还是发现?或许,诗歌和数学刚好相反。远古的人类仰望星空,即使没有写出诗句,也有诗人的气质,他们发现了影响我们至今的人类诗心。没有文字的发明,就没有诗的诞生和延续。事实上,每个诗歌写作者,都在试图发明创造自己的诗歌构思和语言表达系统,呈现自己对世界的体验、理解和感悟。

七、我们喜欢科幻小说,因为上课,没有更多的时间练习写科幻小说。我们想写科幻诗,在写作的过程中,发现找不到满意的科幻诗的切入点。这个问题怎么解决?

同学们可能已经知道,在国外一些大学,本科生需要修科学课程公共学分,有些大学规定,科学课程是本科生的必修课。我查过一些资料,科学课程通常包含以下分类:光、看不见的世界、时间与空间、生活里的物理学和化学、爱因斯坦的意义、宇宙、世界的过去和未来、物质世界的真相是什么、未来医疗、星际移民……科幻诗的想象与写作,离不开这些科学认知。同学们可以去自学,尽快补上这个环节。

关于科幻诗的写作,我本人也遇到了很多困难。我和朋友们有过一些交流,总结起来有下面几点,供同学们参考:第一,科幻作家玛丽·雪莱有这样的名言:“科学的怪物,需要诗的咒语来驯服”。这样的表述,的确会诱惑写作者去尝试写作科幻诗。第二,AI技术天然具有“黑箱”特性,未来不可解释的神经网络决策将会引发人类伦理焦虑,传统科技叙事陷入工具理性霸权。而这样的想象背景,也是描写和叙事的诱惑。第三,诗歌的形式革命与科学范式转换存在共振。这方面没有认知上的难度,但不能过多尝试。第四,当科学语言抵达解释的边界时,诗性思维会成为不可或缺的认知补丁。这是千真万确的。第五,科幻诗的整体写作离不开科学性、未来性、哲思性和诗性,而诗性是根基。也就是说,没有独特构思和诗性的科幻诗,缺乏动人的魅力。在实践过程中,你会发现,科幻诗的写作难度是显而易见的。第六,当科学术语和科幻术语被很多写作者运用之后,那些词语已经像金属那样出现疲劳感,失去了之前的光泽。所以,小心使用那些疲劳的词语。第七,掌握好科学术语和诗意表达之间的平衡感,避免生硬或过于晦涩,衔接好科幻概念和诗的意象的比对关系。说起来容易,做好很难。第八,量子物理学家尼尔斯·玻尔有这样的名言:“当我们谈论量子现实时,必须使用诗的语言。”这样的表述,自然是对诗歌写作者的鼓动。第九,幻想无界,空想无罪。

希望同学们多尝试写作科幻诗,那是另外一个想象的世界。通过写作科幻诗,你会发现你的认知边界扩大了很多,你也会发现你比之前的你更渺小了。我很期待读到你们的作品。

(注:本文为蒋一谈在“中国作家公开课”上的讲稿)