中国作家协会主管

在“涌”的主题下，乌镇戏剧节14场小镇对话从10月26日起陆续开启，指点江山、激扬文字，让观众在观剧之余有了更多收获和思考。

首场对话中，重量级嘉宾为戏剧节发起人赖声川与剧作家刘恒，俄罗斯著名导演、开幕大戏《三姊妹》的导演布图索夫

与圣彼得堡大学副教授、孔子学院院长尤丽娅，而在他们心中，《三姊妹》的作者——俄罗斯文学巨匠契诃夫均有着特殊的位置。

让人不由得想到那句话，每个人心中都有一个契诃夫。

北京青年报文化视频直播栏目《后台》也对此场对话进行了全程直播。

他打破情节和逻辑

教会我们自由

在布图索夫看来，“契诃夫不只属于俄罗斯，而是属于全世界的。100年来全世界都在排演他的作品，而且我不太确定最好的契诃夫戏剧在俄罗斯，因为在德国、波兰我都看过很好的契诃夫作品，只是没有看过中国的，但我相信中国一定有的，因为他的作品很接近东方文化。”

对于不熟悉契诃夫作品的人来说，可能会觉得《三姊妹》有些费解，对此，布图索夫解释道，“莎士比亚的作品是以情节著称，而契诃夫则打破了情节和逻辑性的关系，因此我的这部《三姊妹》打乱了时间和空间，甚至重新回到原来的时间和地点。以往我们的作品可能太过追求情节和内容，也有人告诫我经典不能这样打乱，但其实契诃夫自身就打破了经典的定义，同时也打开了一个通往当代的方向。其次，他创造了新的人物表达，也可以说他的作品中人物不存在，在契诃夫之前的文学作品，一般聚焦于两个矛盾的冲突，但契诃夫打破了这样的做法。契诃夫的作品是活着的，他的作品就如我们的生活一样没有逻辑，但却教会我们艺术与生活上的自由，因此才可以一直被演绎下去。”

至于为什么会选择《三姊妹》，布图索夫称其排演过契诃夫的大部分作品，具体到《三姊妹》，他调侃道，“来剧院看戏的大多数是女性观众，因为社会分工是男人工作，女性去看演出。女性充满激情，她们愿意陷入另一个世界，可能是对当下的生活不满意。”

通过艺术获得不朽

契诃夫做到了

刘恒自称最喜欢的中外作家就是鲁迅和契诃夫。“契诃夫曾与莫泊桑和欧亨利并称三大短篇小说家，但后来他们都渐渐被遗忘了。10年前我去莫斯科访问，参观契诃夫故居时居然只有我一个人，唯一售卖的纪念品就是他照片的明信片。回家后我把明信片镶在相框里，另外一侧的相框对应的是鲁迅。他们两人相似的地方是都学过医，又都死于肺病。我的中国作家朋友进我家后很多人都会问同样的问题：这老外是谁啊？也有过快递小哥进屋后也会问：这个中国人是谁？”

有人说契诃夫的作品从不在意观众，刘恒却不这么认为，“人在世界中永远要寻找自己的位置，契诃夫的戏剧也是如此。作为一个作者，我非常在意观众，我希望作品像两样东西，一是像导弹一样击中观众群，但观众有天然的导弹防御系统；二是我也希望自己的作品像病毒，有快速传播的能力，但观众有免疫系统。我认为所有的艺术家都应怀有这两个梦想。其实大家的喜怒哀乐和痛苦是相似的，任何的表达总会有知音在等待，但愚蠢是我们的本能，只有伟大的艺术家才能做到。而且‘导弹’还要穿越时间和空间，要想让我们的生命通过艺术获得不朽，必须要有足够的智慧去完成这个目标。契诃夫做到了。”

作品抽掉了戏剧性

一般视角难读懂他

作为俄罗斯人的尤丽娅认为：“评价一个演员是不是好演员，可以让他去读契诃夫的作品。契诃夫之所以没有写长篇，是因为他有诗人的气质，有时我们会忘记一句台词究竟是出自《万尼亚舅舅》还是《三姊妹》，就是因为他的诗人气质。几乎全世界所有的剧院都有契诃夫的作品作为保留剧目，他的语言很当代。”

曾经排演过契诃夫剧作《海鸥》的赖声川毫不掩饰自己对契诃夫的崇拜，“他对我无形中的影响是很大的，我的作品长得不像他，但有他的影子。他把所有戏剧性的东西都抽掉了，所有好莱坞大片的冲突和价值观的那种表达方式，他全没有，但这也正如人生一样。2014年做《海鸥》时，我一直在想是忠于文本，还是天马行空？我可以解构吗？我相信熟悉契诃夫的人前晚看《三姊妹》一定是乐趣无穷，同时这个演出似乎又在同契诃夫原来的文本对话。有时我会想不熟悉契诃夫有没有资格去解构它？其实不行。中国人读契诃夫，人名就是障碍，读到第三幕还不知道谁是谁呢，于是我把康斯坦丁简化成康丁。但是我尊敬他，不会删掉任何一句台词，契诃夫本身不太容易理解，因此从一般视角来看他很难懂，有时可能需要终极情怀的视角，这也正是契诃夫伟大的地方。”