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《人民文学》“新浪潮”栏目自开设以来已有二十多年的历史，现已成为杂志的品牌之一。此栏目的作者均系首次在《人民文学》发表作品。今年，中国作家网继续与《人民文学》杂志共同推出“新浪潮”作家观察专题，作家访谈和相关视频在中国作家网网站和各新媒体平台、《人民文学》杂志各媒体平台推出。自即日起，我们将陆续推出第三期12位作家：崔君、渡澜、陈萨日娜、孙孟媛、刘康、周于旸、陈小手、路魆、夏立楠、庄凌、马林霄萝、丁甲，敬请关注。

丁甲，广东广州人，跨界从业经历丰富，二〇二二年开始创作小说，现为编剧。出版有长篇小说《望北楼》，发表有中篇小说《妈妈的南方宾馆》，多部作品售出电视剧和电影改编版权。

刘汀：介绍一下你第一次写作的契机，为何开始动笔，又是怎么构思的第一个故事？在这期间你想表达的是什么，如何慢慢理解写作这件事？

丁甲：我从2022年初开始尝试写作，契机是因为一次失业。

不是主动辞职，而是被动失业，干着干着行业垮了。上午人还在办公室埋头苦干，下午接到通知公司即将申请破产。我至今记忆犹新，当时每个同事脸上瞬息万变的表情，是任何影视剧都拍不出来的荒诞。我因此失业，这一年正好是我大学毕业后的第一个职场十年，和我料想中的32岁相差十万八千里。

从那之后我跟许多求职者一样，进入一个倦怠期。低迷的大环境，薪酬缩减，市场上合适的岗位很少，但房贷短信会永远按时出现在手机里。我失去冲劲，开始在网上写连载小说熬过这段低谷。因为没写过，我唯一要求就是写完它，所以从自己喜欢的题材和城市入手，故事全靠情绪推动，没有太多表达跟技法。

2022年底，爱奇艺小说平台的编辑看到我连载的内容，她们产生兴趣，问我愿不愿意试试现实主义题材的故事。一开始我没想法，但她们说有稿费，我就答应了。粤语里有句俗话：马死落地行。顾名思义，马都死了那就下地靠腿走，人要接受现实。

这就是我践行的“现实主义”。

最开始选择网络小说，也存在一个误解，自以为这种写作门槛比较低，不会很费力气。但当我开始动笔，才发现很难，把一个人一件事有逻辑地描述清楚，从想象到呈现的过程，中间夹杂着反反复复的尝试和打磨。

我最终能坚持完成第一本小说，要感谢连载期间的每一位读者，他们对故事的喜爱在很大程度上支持着我写完它。我跟他们共享过这段时光，回想起来还是有许多美妙的瞬间。

也从这时开始，我重新认识写作这件事，它和我以前的经历完全不同。可以通过讲述一个我认可的、喜欢的甚至纯粹觉得有趣的故事，与所有不相识的人在同一时间里产生共鸣和共情，文字的穿透力第一次超乎我的想象。这让我感到惊喜，也逐渐让我产生敬畏，它再也不是所谓“门槛低”“不费力”的事情，它触发了我体悟现实世界的另一重感官。

刘汀：《妈妈的南方宾馆》是你写的第三部长篇小说，也是与其他小说题材区分的现实主义作品，当初为什么要做这样的转型，在构思人物关系、表达主题等方面的时候遇到了哪些问题。最后为什么选择了母女情谊与女性创业的角度？

丁甲：我一开始是奔着可以影视化赚版权费的希望去考虑转型这件事的。在最初构思的时候，我首先参考的是影视市场需求，是否跟我擅长讲述的故事类型相匹配，因为我能力有限，并不是什么故事都能写会写。

确定故事类型后，我开始构思故事的落点，选择女性关系和女性视角。但要跟市场上同类故事区分的话，很考验创作者的切入视角，所以故事大纲写了两三版都不太满意，也促使我反复思考到底要精准表达什么内容和主旨。

我最终选择讲述母女关系，灵感其实来源于我的女儿。某一天我的朋友感叹舍不得自己孩子长大的时候，我突然有感而发，觉得我跟孩子是在经历一场漫长的告别。从她离开我的身体，来到世上成为独立生命那一刻起，我们已经分道扬镳了。这种不舍一直在孩子成长的各种细节里反复提醒我，我无法回避这些感受，于是通过这个故事抒发出来。

刘汀：当初你写这部作品的时候，怎么加强对人物的设计和对细节的选择，之前的工作经验和生命经验对你有哪些帮助？写作过程中你是否有印象深刻的几个瞬间，写出了当下很满意的剧情。

丁甲：在人物设计和细节选择中，我会倾向于设定一个比较有代表性的人物，人物身上要有明显的时代变迁痕迹，能与故事背景里的社会变化和人文风俗相融合，人物细节更多地落点在琐碎、日常、生活化的人物动机和行为这些内容上。我的创作基本源于过往的生活经验和观察。

印象最深的情节，应该是母亲秦少红离家出走后说的一句话：我希望她喜欢我，而不是可怜我。这句话浓缩了母亲为什么舍得离开女儿出走他乡的动机，她意识到女儿是因为“母亲”这个身份才一直同情她在家庭里被压榨剥削的地位。她感到可悲，母亲不应该只是母亲，她首先应该是她自己，是能被看见被尊重的一个女性。所以她才要走，要摆脱这样的人生困局。

刘汀：你在写作过程中多次转型，从网络小说到影视题材的创作，又将自己的长篇更改为中篇，更偏重纯文学，你觉得这几种方式有什么核心区别？你怎么看待不同类别，以及作者本身在改写过程中的困难与成长。

丁甲：网络小说的最大特点是读者互动很及时，也很紧密。大部分网络平台对作者的创作速度会有要求，最好能达到每日数千字的更新频率，才能留住读者。所以在章节打磨上更注重提炼要点甚至是爆点，需要更直白的表达，过于晦涩的行文和复杂的结构会降低读者的阅读欲望，后续内容写得再好，读者可能已经不再感兴趣了。

偏向于影视题材类的小说，会要求更明确的故事主旨，情节发展与人物情感的变化要相辅相成，每个动作和事件都必须推动人物的下一个动作和事件。同时要减少大篇幅的环境氛围和心理描述，避免过多地用心理状态去推动情节，因为影视化最终呈现的是视听效果，它必须是一个可以看得见的故事。

《妈妈的南方宾馆》从长篇创改成中篇的过程，最大的难度就是将许多对白和情节提炼成描述性文字，进行创改的同时保留原故事最核心的亮点。因此，在有限篇幅里，每一个情节的设计必须带来不一样的叙事效果，它不能重复和多余，避免造成文字上的“通货膨胀”。

不管什么类型的创作方式，我相信关键核心一定是塑造人物以及人物关系。对我来说，每一种类型的创作都是困难和需要耗费心力的。我的感受更多来自于不断推翻自己旧有的写作方式，不停撕开自己有限的舒适的创作边界，这个过程挺痛苦的，但它值得。

刘汀：《妈妈的南方旅馆》是一个有东北背景的故事，但你其实是个南方人，所以我非常好奇的是，为什么是东北？或者说你为什么选择东北而不是其他地域，作为这个故事的基础背景？包括后面写到广州，你非常熟悉广州的地域特色，怎么把对这座城市的了解内化在自己的作品里，从方方面面增加真实性？你觉得故事里真正打动读者的地域属性是什么，应该从哪些方面去达成？也可以用自己书里的情节举例。

丁甲：我本身就是广州人，也亲历了这座城市的一段历史变迁。

选择一个东北下岗女工去讲述《妈妈的南方宾馆》，是因为故事背景设定在2005年，中国从改革开放后到加入WTO，真正实现经济腾飞的关键时期。在当时，南下打工创业是一股不可逆挡的浪潮，也正好是我经历过的南北文化差异碰撞最激烈的年代。我认为这样的女性角色更具代表性，她代表的不仅是自己，更是千千万个与她有共同经历的人。

为了增强作品的在地性和特色，我加入方言、习俗、餐饮节庆等元素，通过人物从初到陌生城市的不安、不适，与本地人之间的互动和差异，来呈现真实完整的故事背景。

能打动读者的地域属性，我觉得很重要的一点是破除刻板印象。例如，我在故事写了一句当年广为流传的话：全国第一乱，广州火车站。这句话背后藏着的恐惧和危险，也是人物对广州最初的看法。随着人物不断深入这座城市，她消除了偏见，发现有吸引和让她留恋的地方，这个破除刻板印象的过程就是展现地域特色的过程，它是自然而然随着人物视角呈现出来的。

我写广州，是因为我爱广州，希望我写出来的广州能让读者喜欢。

刘汀：我了解到，《妈妈的南方旅馆》正在影视化途中，现在到哪一步了，你是否有参与剧本创作，可以透露相关信息吗？以及，这篇小说是你在传统文学期刊发表的第一篇作品，你如何规划未来的写作？

丁甲：这个故事目前正在由爱奇艺内部工作室开发，已进展到剧本阶段，预计今年内开机。

对我来说，这个故事能刊发在《人民文学》是一件很荣幸的事情。未来我已经给自己设定了新的目标，会开始创作中短篇故事；同时也开启另一个新的转型，参与到影视的幕后编剧工作中。