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和余秀华聊天:我的爱情都很痛苦,都求而不得
来源:红星新文化(微信公众号) | 毛渝川  2024年05月20日12:05

最近一段时间里,余秀华的生活被诗与歌填满。她在纽卡斯尔和伦敦排练了半个月的舞蹈,在大英图书馆翩翩起舞,“感觉挺好”;暌违八年的新诗集《后山开花》也于近期出版,她忙着与各个城市的读者聊她的诗。

“这本诗集其实是4、5年前写的诗歌。现在写得少一些了。”在成都的周末午后,我们与余秀华聊了聊她的新诗集。她穿着白衬衫和藕粉色的半身裙,心情很好,“昨天有一个小孩子给我写了一张纸条,我很感动,怎么会有这么多人平白无故喜欢我。”

余秀华与成都读者

01

用余秀华的话来说,这一本《后山开花》“依然写的是小情小爱”。特别是“辑二 如果我也在桃花源”,全都是飞蛾扑火般炙热的情诗。

《后山开花》

余秀华诗集《后山开花》

她写头破血流的爱情:

遮蔽你自己再去爱,去信,去塑造一个俗世的自己

想到此,我就熄灭我自己

像斧头砍下山脊

陡峭。没有回还的余地

她写爱与恨的纠葛:

你让我在绝望之上绝望

你让我在天空之下捆绑自己

你让我以残疾对抗残疾

以高贵的心对抗高贵

你让我历经磨难

而口无一言

“我的爱情都是很痛苦的,都是求而不得的,所以非常撕心裂肺。”谈起这些爱情诗,余秀华却忍不住笑起来,“哎呀,我现在都点头疼,怎么把这些诗发出来了……算啦,反正也没人知道那到底是写给谁。”

余秀华说自己是一个有少女心的人,“特别容易像少女一样计较一些小事”。她也称自己是一个“女恶人”,因为对这个世界没有什么热情,只是会对一些特定的人或事有感情。而那些指向特定的情谊,即使语言再激烈的诗歌,也无法完全表达,“语言不能将我的情谊表达千万分之一,就是这种感觉。”

余秀华为读者签售

她写一些关于孤独夜晚的诗,但不在夜里写诗,因为“晚上是休息的时间”。

有时候想表达什么东西,余秀华会选择在傍晚抽时间写。至于所谓“深夜时候更有创作灵感”的说法,她大笑,“屁!那都是骗你们的!”

“灵感有时候也有,但不是特别多,主要还是靠平时的积累。”余秀华读哲学、小说与随笔,喜欢看悬疑和恐怖类的世界名著,有时候一个故事就能让她创作一首诗:

飞机颠簸,倾斜,迅速下滑……我们就要结束?

恐惧就是恐惧本身。我的骨骼错位

我突然喊出你的名字!

所有的人都跟着我喊着你的名字!

你永远不会知道,你的名字在即将坠落的飞机上

被那么多人呼喊过

聊到这首诗,余秀华讲了这样的一个故事:“有一架飞机,上面有两个陌生的男女在聊天,差不多聊到了可以到做朋友的程度。这时候飞机发生了很大的颠簸,马上就要坠落。于是他们跑到了飞机尾巴上去,开始了一些美好的事情。后来这个飞机又安全了。”

“但这个两个人的结局是什么呢,我不知道。”余秀华说,这个故事让她觉得很不可思议,“不知道是真的还是假的?但印象非常深刻。”

02

怎样的诗才是好诗?余秀华说,这没有什么标准,“一些诗歌比赛,也主要是看评委喜不喜欢。反正我的标准很高,一般人的诗达不到我的标准。”

她对诗歌的态度更像是各花入各眼。她不读诗评。余秀华说,早期有很多人来评论她的诗,她一看,有说好的,也有说不好的,“那既然有好有坏,就说明都是个人观点嘛。有一些人,不能写诗,但挺能评,大概是当不了诗人才去做的评论家。”

她也不评价别人的诗,“我嘴特别欠”。

之前有个公众号做了个诗歌比赛,请余秀华去做评委,“我说你把我名字挂上去可以,但这些诗人里,你说谁第几就是第几,不用拿给我看。”余秀华笑笑,“有些人挺有意思的,把一些不好的诗吹得天花乱坠,好的诗但是又说写得不好,就是没有标准嘛。”

余秀华在活动现场

不过如果有别人受了委屈,或是在文学圈里遇到“看不惯”的事,她会在自己的社交平台上打抱不平。她说其实自己有时候也不敢说,但想来想去“一些事情实在太恶心了”,但迟迟又等不到有人站出来说,只有自己说一下。“有很多‘看客’!说什么‘谨言慎行’,其实就是害怕。我替你们骂人,你们倒是觉得可爽了;但别人来找我‘打架’的时候,没有一个人来帮忙。哎哟,我觉得我很冤呐!”

她说,之前有过想要获得别人认可的想法,“现在没有了。我觉得原来这种想法很愚蠢。”

翩翩起舞的余秀华

余秀华的书在诗集类别里相当畅销,这与惯常理解的“诗歌等同于小众”的印象相悖。但余秀华认为,对于普通读者而言,遇到不喜欢的诗就是不去读,“一些诗人自以为诗歌写得越高深,别人越看不懂,好像就越好。他们认为流行的反而是不好。我觉得这是诗人给自己的一种自我催眠。”

“很多诗人有一些清高的情结,但我没有。你要么就不出书,你自己在公众号上写写诗给朋友看到就行了。”在余秀华眼里,既然选择出版,那这本书就是一件商品;既然是商品,就需要宣传推广,“商品怎么可能不推广呢?你出书不就是为了卖书嘛,不要矫情。”

03

不写诗的日子里,余秀华喝酒,养花。

她在屋外养了好几盆心爱的月季,时不时晒在自己的社交平台上。一提到她的花,她着起急来:“哎呀哎呀,你快别提我的花!我好久没回去,我的花肯定死了一大片了!”她说,爸爸最不喜欢她养带刺的月季和玫瑰,“有时候等我玩几个月回去,他就把我的月季全给我扔了!”

余秀华在社交平台上晒出她养的花

她还爱刷抖音,听抖音推荐给她的音乐。有时候参加完活动,躺在床上可以刷4个小时。抖音的推送机制总是给她推同样几个网红拍的视频,“看来看去都是一样的”,但即使这样,她还是把许多时间都花在了抖音上,“就是为了打发一些无聊或难过的时间。”

有时她会在抖音上收到一些恶意谩骂,“我现在是没心情去怼他们,要是我有心情了,我可以怼到他们怀疑自己是不是人。”前几日,一群人在抖音上突然言语攻击余秀华,“我回了一条说‘如果你说不负责任的话,我可以起诉’。结果他们就集体消失了,我也不知道为什么,难道那么多账号都是一个人在操作吗?”

她说自己的火是一种“邪火”,有时候不经意几句话,就被别人炒火了,“我这个性格,它就不可能安全!但好在我塌不了房,我没有房,我是‘露营’。”

余秀华

余秀华

余秀华有时候自己也觉得奇怪,为什么很多人伴随着年岁上涨,会越来越平稳安静,但自己却做不到呢?她也对爱情困惑,自己其实对爱情的要求已经很低了,但为什么每次都求而不得?

她对爱情有时很清醒,说这么多年里对文字的钟情才是经久不衰,“我写文字写了这么多年,但爱一个男人是不会爱这么多年的……文字换不了。”

谈起现在年轻人爱情观的改变,她认为是因为如今无论男女,都可以养活自己,女人再也不需要靠男人,“之前老话说‘嫁汉嫁汉穿衣吃饭’嘛。那时候婚姻是一种合作关系。但现在不一样。我爱你,但我可不一定要和你结婚。”

但论及自己的感情,她又有些懊恼,“谁都会这样讲,但有时候就是做不到嘛!”她不明白,每次都那么痛苦,但自己为什么还是忍不住去接受这些感情;很多时候明知道没有结果,为什么还要选择开始呢?

“我不知道……”她叹息,“(在爱情里)我消耗得太多,真是……很痛苦的一件事啊。”