中国作家协会主管

▲电视剧《人民的名义》宣传照

说起《人民的名义》，中宣部原副部长、中国作家协会党组原书记翟泰丰的话语和音调听起来铿锵有力，非常鼓劲儿。翟泰丰担任了本剧总顾问，也是编剧周梅森此前多部作品的顾问。多年来，翟泰丰一直关注、鼓励周梅森的创作，并提出宝贵意见。现在，看到《人民的名义》这样的成果，他非常欣慰和激动，因为这部作品是对中华民族伟大复兴时代的深刻反映。近日，翟泰丰接受了本报记者的专访。

记者：您是《人民的名义》总顾问，非常熟悉编剧周梅森的创作。与以往相比，这部戏有什么独特之处？您如何评价？

翟泰丰：我和周梅森是多年的朋友，他所有的作品特别是反腐题材的作品，我没有一个不认真读的，他的文骨凌云日月，大气且深邃，豪放且震撼。在《绝对权力》中周梅森就在寻找，中国共产党为人民执政该怎么样坚定共产主义信念，坚定为人民服务、当人民的公仆？他找到一个哲理，共产党人如果把人民赋予你的权力作为你个人的绝对权力，就绝对会腐败。这一次在《人民的名义》里，他又寻找到一个新的哲理，就是关于货币。在新的历史时期下，货币是什么？剧中贪腐分子赵德汉弄了那一屋子的钱，他说他一分钱都没花，他就是货币的奴隶。那钱是哪儿来的？那钱是他该要的吗？还有高育良，嘴上说的全是为人民，背后的一只手抓的还是货币。货币能使人性异变，没有了对财富的理性，在一些掌握人民赋予权力的共产党人身上，意志薄弱者的党性就会发生蜕变。对这种蜕变，需要法律、制度、纪律来约束，更要有党性，守住共产党人的理想信念。现在这个深度还有很多人没看到，周梅森已经走进去了，挖掘他们的精神世界。

记者：那么周梅森的创作思路是怎样的？

翟泰丰：十八大以来，党中央推进“四个全面”建设，全面建成小康社会、全面深化改革、全面依法治国、全面从严治党。“四个全面”是一个辩证的统一体，反腐就是要把党建设得更加坚强，把13亿人凝聚起来成为一个拳头，共同奋斗实现中华民族伟大复兴的中国梦。我们现在就正处在中华民族伟大复兴的时代，作家应该站在时代的高度，观照我们国家960万平方公里土地，还要观照世界。周梅森的创作思路反映了这一点，作品没有局限在具体的反腐内容里，而是把反腐放在大时代背景下写，所以它有气势。周梅森写反腐题材绝不怕揭露腐败，因为他是在反腐败、打击腐败、鞭挞腐败。我想，《人民的名义》这个戏的分量就在这儿，它讲了要为中华民族的伟大复兴反腐。

记者：这样看来，《人民的名义》不仅仅是一部反腐剧，您如何给它定位？

翟泰丰：《人民的名义》应该叫什么？有人说它是反腐作品，我觉得低了、窄了。还有人说是政治作品，我觉得也不准确。这部作品是在大的时代背景下展开，周梅森注重从全局上来部署，一个层次、一个层次，一层矛盾、一层矛盾把人物关系编织出来。我觉得，它是一部反腐题材的时代作品。

记者：您强调要关注时代，创作出时代的精品力作需要哪些因素？

翟泰丰：对于创作者来说，写好时代的作品需要有三个条件。第一要有大视野和丰厚的学养。我在担任中国作家协会党组书记时，给一些优秀的中青年作家办了一个班，请外交部、发改委、信息产业部、文化部等中央部委的领导来给作家们讲课，对他们了解国家形势很有帮助。视野不开阔写不出好作品。同时，认识这个大时代，还要求作家要有丰厚的知识，这是作家创作的基础。拿周梅森来说，他有哲学、经济学的素养，对金融也很熟悉，这样才有可能体现哲理，探寻人物内心深处的变化。

第二，要有创作能力和艺术修养。把矛盾关系能编织成完整的一条线，一层一层剥开，又一层一层合起来，而所有的矛盾冲突又要和人物命运联系起来。比如《人民的名义》中侯亮平勇敢反腐，但他差点被整了，观众们也跟着他的命运担心。前不久我和我爱人一起到浙江去，她在商店里看到一个店老板娘拿着手机在看电视剧。她一听声音很像《人民的名义》，就问，你是不是在看《人民的名义》？老板娘说是啊，《人民的名义》好看啊。在那儿不说生意，你说她进去了没有？她的情绪跟着剧中人的命运走，这就是把观众牵住了。

第三，是扎根人民，熟悉各个层面，有生活的积累。我们总说文艺创作是源于生活、高于生活，源于生活不是出去走一圈、看一看，作家需要在生活中不断观察，有了长期的积累才有可能升华为作品，达到高于生活，说出老百姓的心里话。《人民的名义》播出能做到“万人空巷”，就在于它说出了人民的心里话，人民出了久已窝在心里的浊气。

记者：一段时间以来，影视创作领域优秀的现实主义题材作品相对缺失，《人民的名义》热播对现实主义创作尤其是反腐题材有促进作用吗？对于反腐题材的把握您有什么建议？

翟泰丰：推动作用是非常大的，这也是文艺作品的力量。这些年韩剧很流行，对“小家”的关注过多。家国观念是中华民族的传统文化，历史上多少仁人志士为国家抛头颅、洒热血。我们不仅为小家，还要为祖国走向伟大复兴奋斗。我们有一批优秀的作家坚持现实主义创作，要一部一部写下去，这样的作品会不断涌现。

对于反腐题材，不要一说反腐就不敢写。要掌握一条原则，即不展示腐败，而是反腐败。中国共产党不允许腐败，恰恰是要反腐败，把腐败挖出来，保持共产党人的本性。反腐败一定要依靠广大人民群众，有人民的支持，反腐败就有强大的力量，持久的后劲。