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美国家图书奖前主席:瑞典学院对鲍勃·迪伦的评价是准确的

来源:腾讯文化 | 吴永熹  2016年10月14日08:02

美国国家图书奖前主席奥根布罗姆

原标题:美国家图书奖前主席:瑞典学院对鲍勃·迪伦的评价是准确的

对于瑞典学院,美国国家图书奖前主席哈罗德·奥根布罗姆一直有意见。今年4月刚卸任的他曾在媒体上发声,抗议诺奖评委会对美国文学传统的有意忽视。

今年的诺贝尔文学奖终于颁给了一个美国人,但却是颁给民谣歌手鲍勃·迪伦,这个消息让奥根布罗姆颇感意外。不过,奥根布罗姆也赞同瑞典学院对鲍勃·迪伦文学价值的承认,认为鲍勃·迪伦开拓了美国歌曲的诗歌形式。

以下是对奥根布罗姆的采访。

记者:鲍勃·迪伦获奖让你觉得惊讶吗?好多年他都登上了诺奖赔率榜,但是人们想过他真的会获奖吗?

奥根布罗姆:我想,他获奖对很多人来说是意外,但并不完全令人吃惊。特别是在美国,人们谈论他应该获奖,已经谈了很多年了,媒体上也有这种评论文章,人们在谈论他作为作家的身份。几年前,他还得了普利策奖。

这个消息让人意外,是因为那些资深书迷的预测名单上基本没有他。但这个消息并不那么令人惊讶。

记者:瑞典学院授予鲍勃·迪伦诺贝尔文学奖的理由是“他在美国的歌曲传统内创造了新的诗意表达”,你怎么看这种评价?

奥根布罗姆:我想这种评价是对的。关于鲍勃·迪伦的诗歌,人们已经写了好几本书了,特别谈到的是他的歌词中的压韵形式。其中一本是学者克里斯托弗·里克斯(Christopher Ricks)的。

我觉得瑞典学院的评价是准确的,鲍勃·迪伦确实发掘了美国歌曲传统中的一些诗歌形式,这些形式与书面上的诗歌已经很接近了。我个人认为你不能单纯去读他的歌词,因为它们不是作为诗歌写下的,但如果你将它们作为音乐的延伸部分去读,它们就具有了力量。

它们是新的诗歌形式吗?如果说它们是新的诗歌形式的话,在我看来,是因为它们是美国歌曲集中从来没有过的新形式。

记者:在你看来,作为音乐创作者,鲍勃·迪伦最大的贡献是什么?

奥根布罗姆:我认为他提升了歌词的重要性。在他的音乐生涯早期,人们记住的是他音乐中的简单性。但随着他的艺术逐渐成熟,他的歌词变得越来越复杂、越来越重要,这一点让他在音乐人中与众不同。在后期,他的节奏、韵律、语言都变得越来越复杂了。

记者:在美国,有多少人将鲍勃·迪伦当作诗人看待?

奥根布罗姆:我不能代替所有美国人发言,我不知道其他人是怎么看他的身份的,我认为他是一个有诗意的歌手-音乐人。

记者:你曾经在媒体上激烈批评瑞典学院严重忽视美国的文学传统和文学贡献。你认为今年鲍勃·迪伦获奖是对美国文学传统的一种承认吗?

奥根布罗姆:这取决于你将鲍勃·迪伦放在美国文学传统的什么位置上。他不完全位于正统美国文学的传统中,而是隶属于一种不同的传统,也就是歌手-音乐人的传统。所以他属于另一个类别。

当然,从广义上来说,歌手-音乐人的传统也是一种文学传统,但和我们通常认为的文学传统有区别。