《邵璞诗选》新书发布暨作品研讨会速记

http://www.chinawriter.com.cn 2014年09月16日16:35 来源：中国作家网

　　时间：2014年8月20日(周三)上午9：00——12：00

　　地点：中国现代文学馆C座二层大会议室

　　主题：《邵璞诗选》新书发布暨作品研讨会

　　张陵：《邵璞诗选》研讨会现在开始，欢迎大家的到来。本次研讨会由文艺报社和作家出版社共同主办。首先请允许我介绍一下各位来宾。中国文艺评论家协会主席、中国传媒大学艺术学院院长仲呈祥，中国作协副主席、党组成员、书记处书记李敬泽，中国作协党组成员、书记处书记阎晶明，中国文联党组成员、书记处书记郭运德。中国作协创作研究部主任梁鸿鹰，公安部宣传局局长、诗人杨锦，中国作协办公厅主任胡殷红，《人民文学》杂志社主编施战军，《诗刊》原主编叶延滨，中国传媒大学人文学部学部长李怀亮，《中国文化报》副总编辑赵忱，中国作协创作研究部副主任彭学明、何向阳，《文艺报》副总编辑王山，《人民文学》杂志社副主编邱华栋，空军美术书法研究院副院长、空军文艺创作室副主任王界山，野战军出版社文艺图书编辑部主任、诗人刘立云，英国《金融时报》副总编辑张力奋，广州中懋广告有限公司总经理李晓彤，作家出版社副总编辑黄宾堂，《作家通讯》主编高伟，中国作协创研部研究员霍俊明，作家寒小风、徐永，《诗刊》编辑、诗人蓝野。主办方的同志：《文艺报》的新闻部主任颜慧，以及陈新民等。还有来自新华社、人民日报、人民日报海外版、光明日报、北京日报、中国青年报、文艺报、中国艺术报、中国文化报、北京晚报、中华读书报、新京报、北京青年报、京华时报、中新社、新浪网、中国作家网等媒体的朋友。

　　今天主要是研讨《邵璞诗选》，当然可以讨论邵璞的书画等。邵璞很早开始写诗，早年就是一个很有才华的诗人。他的诗情奔放，最重要的、引起文坛关注的是一首叫做《周末我们去女生宿舍》的诗歌，这首诗写得非常好，给读者很大的想象空间。他沿着这种风格一发而不可收拾，我个人很喜欢他的诗。但是从他自己来说，他希望自己成为美术家，在师承我们国家传统的基础上体现创新。不久前我们为他召开了邵璞焦墨画的研讨会，这个诗人正在朝着诗书画一体的方向发展。

　　仲呈祥：诗书画是中国艺术里最重要的组成部分，而邵璞在这三方面的成就是独树一帜的。我读了他的诗，欣赏了他的书法，又看了他的焦墨画之后，感到眼前一亮。这是一种极具个性、极具创造力，在中国文坛值得关注的一位艺术家。首先，我从邵璞的诗书画作品里领悟到了一个道理，艺术家最重要的是文化底蕴，而文化底蕴里最核心的部分又是他的文化自觉。我读他的诗《周末我们去女生宿舍》是很早之前，发现诗里有一种意境，有一种精神追求，和当年其他人写的小说相比，反映出来的境界不一样，艺术家的哲学思维主要体现在境界上。他的书法更是独具个性，尤其他的焦墨画，我从邵璞的焦墨画里悟出来了诗心，所以他的诗书画一体，都是从他艺术家对外部世界的感悟、自然而然流淌出来的，这对整个艺术创作和艺术规律的把握，对艺术家的培养和造就都是极具普遍意义的。研究这样一位有个性、有成就的艺术家，进一步探索新的方向，这是很有价值和意义的。

　　第二就是，我很赞赏邵璞的独立之精神，自由之思想，对艺术的执著追求。我不懂画，但是因为是国务院学务委员会艺术委员，接触了一些大画家、大书法家。我非常敬重原中央工艺美院的张仃先生，敬重他的原因是他对国画的贡献。张仃绘画的写生比较多，写意的意味不够，而中国国画最大优势是写意。我看邵璞的画，发现他在写意的意味上是很浓的。如果他在这方面能沿着张仃先生开辟的路，也许能走到更高的高峰上去。搞中国画的似乎是越老越好，八大山人最好的画是他晚期的画，齐白石最好的作品也是进入晚年时期。前段时间江苏南通一个老画家100岁去世，但是作品到晚年非常好。马识途100岁时举办了书法展，马老说他有个哥103岁了，写小楷手都不发抖，书画是养生的、养性的、养心的。邵璞今年才54岁，将来能达到更高的境界，为中国画、为中国的焦墨画留下更宝贵的作品。

　　李敬泽：我和邵璞基本上是同代人，进作协我是1984年，他是1985年，当时办公室不在一块，好像当时也不认识，上大学他是1979年我是1980年，所以读这本书一下让我想到很悲催的大学时代。我看《周末我们去女生宿舍》，不是我们，是他们，不包括我，我那时年龄太小，女生宿舍不是没去过，但是去女生宿舍的时候，没有怀着那么复杂的心思。当时读时就觉得他们心思太复杂，想法太多。现在看，我觉得真是能够感到时光的流逝，也能感到时代的变化。从诗歌里我们依然能够感受到80年代的气氛，80年代的精神气质。《邵璞诗选》第二部分没有明确标年月日，我看大部分是写于80年代，使我们能够非常鲜明的感受到80年代的气质。我们这些从80年代过来的人，都会依然为之感动，依然觉得他把那个时代的气氛，把那个时代人们隐秘的心声表达出来了。

　　同时我也觉得特别有意思，邵璞当时写的是朦胧诗，但是30年后再看，一点都不朦胧，清澈如水，是清清楚楚的诗，这从某种程度上有利于理解诗歌现象。在80年代大家为之恼怒的朦胧诗，经过了十几年、二十几年，三十几年，再去阅读，整个艺术成规和语言成规重新建立，我们发现其实没有那么复杂，没有那么晦涩。诗没有变，变得是我们对于诗的看法，对于诗的理解力和感受力。所以在这个意义上说，我觉得他80年代的这批诗，其实是诗歌研究的很好的样本。

　　第一辑是80年代末到90年代初的，一部分可能一直持续到90年代末，这部分诗我觉得非常有意思。如果说他80年代的诗还是和当时的诗坛主潮相关，实际上我们从他80年代末到90年代时期能够看出，他已经和后来的主潮已经有了一些关系。首先没有叙事性，80年代的诗有很强的叙事性，到了80年代末90年代这批诗基本没有叙事性，完全是靠意象、靠节奏、靠情感的流动，叙事性是非常非常淡的。实际上直到现在，中国的新诗的叙事性也依然是很强的，完全排除叙事性的诗也不多，邵璞选择了非叙事性的方向，这放在中国诗歌发展的诸多选择中，是非常有意义的。我常常觉得，诗是不能改写成散文的，如果一首诗直接让我们写成散文，那么我们为什么还写诗？诗的语言和形式中一定包含着不能散文化，一定包含着只能如此，而不能够说兑点水，把它稀释，把它改写的东西。邵璞他一定程度上参与了早期朦胧诗的发展，他所选择的方向，至今还是没有失去它的意义。

　　他90年代的诗歌高度压抑，我现在读邵璞的诗，有点悬的感觉，怕他押韵，但是又句句押韵，现在这么强调语言韵律的诗，实际上也是很少见的。我觉得他的诗的气息有的不太像诗，像词，或者叫现代词，和现在的新诗比，也能看出差别。一个诗人的意义，一个诗人的重要性，也正是在于这些差别之中。正是在这些差别中，我们能够看到，中国的新诗到80年代、90年代，一直到现在，始终面对的是各种各样，纷繁复杂的创新。很多诗都在探索这些可能性，我们现在在诗的问题上，在诗的审美标准问题上，还不能够达成一个普遍的社会共识，我们依然处在对各种各样可能的路径的反复探索的过程中。

　　如果把邵璞的诗和画放在一起看，他的画还有进一步的探索空间。他可能不是属于那种科班出身画画的人，所以提起笔来画焦墨画也好，画中国画也好，还是说本能我要有师法，我要有传承。对照他的诗，我倒觉得他的画如果能够有他90年代的诗歌里那样跳跃的东西，狂澜的东西，不守规矩的东西，也许会更好一些，也许他的画和他的诗能结合的更为紧密。他的画可能会在已经如此娴熟的基础上，开辟一个新的艺术境界。

　　郭运德：邵璞是个有故事的人，我们打交道30多年，他是一个充满着激情，但是也是充满着矛盾复杂的个体，是天真烂漫的，也有老练的，既是细腻的、内向的，也有东北汉子豪爽的成分，既有孩子般的羞涩，也有北方人的狂野，既有商人的精明，也有诗人的细腻。他不是一个多产的诗人，邵璞的诗很精炼，但是所有诗读下来，能发现他是个多情的种子，都是情诗。他表面上不涉及社会的政治、人文、历史，实际上都是在借景生情、借物言志，表达的都是自己独特的心灵感受。他的诗歌，一类是比较直白，比较直抒胸怀的，比如像《周末我们去了女生宿舍》这样的诗；再就是比较隐讳一点的，含蓄蕴藉的，《求鸟》《透明的三只手》都是曲折的，但是也有自己心灵的表达。当年读这些诗是在认识邵璞之前，最早的时候是本朦胧诗选，朦胧诗选有他的四五首诗。读过诗再见到本人，就有全新的心理感受。

　　谈谈《邵璞诗选》，他多重的性格造就了他多重的情感表达方式，但是特别突出的方式就是他直抒胸意地写出心中的渴望。邵璞写诗是激情贯注的，应该说有自己对社会独到的观察和表达。他的诗应该说是老道的，受传统诗歌的影响很深，但是他的表达又是现代的，所以邵璞的诗到现在为止永远还保持着当年的文学青年范儿。现在读起来还是激情充沛，比如《周末我们去了女生宿舍》，写了当年男孩的羞涩渴望的心理。比如说像《路》，以泥泞、沟壑、高原、海港、急流险滩，都挡不住是开拓者勇敢的追求，最后说无论生命有多长，以追求者在向理想一千年迈进的过程，但是充满着激情洋溢的赞颂。比如《远水近水》写淡淡的乡愁，写尽了一个游子对家乡的眷恋及其回乡的酸涩，这是一个类型。

　　第二，邵璞诗集借景抒情的部分，写出了他的人生感悟。邵璞是个热爱生活的人，从他的诗歌，从他的为人处事都能看出来。写诗的人容易激愤，但是邵璞没有很多的愤世嫉俗、反抗社会、反抗生活，那么另类，那么厌世，无论他是顺境还是逆境，都以一种非常坦诚、客观、昂扬向上的进取心来面对生活，面对生活的逆境或者不公，这是非常难得的。比如《洪水谣》里对人生深刻的感受，比如《黄土高原》写出了人生的艰辛和事事的艰难，都有很深刻的哲理在里面。

　　第三，邵璞复杂的心理凝聚成繁杂多变的组合，他是画家，但是他诗中有画，画中有诗，别具一格，三位一体，这是一个传统中国文人的道路。邵璞既回顾传统，又面对未来，他是在不断探索的一个诗人，所以他的画在每一个画面中都有诗，在每一首诗中都有强烈的画面感。都是表达了他诗画一体，表达他深切各种意象组合起来非常复杂的心理感受。

　　第四，邵璞的诗中表现出较高的文字和形象的驾驭能力，这很不容易。邵璞诗不多，第一辑中为数不多的几首，有三首是洪水谣，其实这三首诗视觉不同、意象各异，但是又有自己严整的词句，表达都是相同的主题。这些都是写给爱的，都是写给心中圣洁的情感，他的表达很独到，证明这个诗人的经验是丰富的，这是一种很高超文学的驾驭和能力。

　　第五，他心灵的复杂纠结的过程和强烈表达的欲望，有时有一些冲突和矛盾，造成很多朦胧和晦涩的东西。这些诗在没读懂的时候不让人厌烦，它是有意味的，不是一种直白的、口号的、苍白的东西。所以这种纯粹的、真正的，为诗歌、为感情而写诗的诗人，是难能可贵的，邵璞就是这样。作为老朋友，希望邵璞在自己事业成功，绘画突飞猛进的时候，还是不要丢掉自己的本行，继续把他的阅历，多层次心灵的冲击，以诗的笔触记录下来，带给我们具有新的体验的文本。

　　阎晶明：邵璞是一个诗人同时也是画家，简单说一下我对他诗歌的印象。我跟他的年龄是最接近的，我也是1979年的学生，所以他诗歌中表达的很多东西跟我非常接近，我尽管自己没能成为诗人，但是很喜欢诗，看他的诗特别能回到从前的那种感觉。而且他的诗确实跟朦胧诗有着非常深的渊源，像朦胧诗选也是我多年来一直持续阅读的一本，还有新诗潮诗集。他的诗能让人想起那个时代，那时候写诗都讲究押韵，朦胧诗实际上跟邓丽君的歌曲一样，在80年代有点“靡靡之音”，但过了30年后再看那些诗，读者会觉得非常传统，真的是古典的一部分。其次是意象，邵璞的意象跟北岛的意象不太一样，北岛他们对一个事物可以用几十个意象来描述。邵璞的诗要稍微舒缓一点，所以他的意象没那么密集，但他在意象和押韵之间找到了一种平衡，所以他的诗读起来有种舒缓的、绵延的、更加古典的感觉。

　　说到他的画，我认为他的诗跟他的画是很有联系的。比如在邵璞的诗里，最浅显的，诗人对抒情的对象、诗的题目的选择，其实都有点跟美术重合的意思。有特别多的地名或者有一种明确的方位感，哪怕是小的湖景、大的黄土高原，或者某一个方位的状态，一种环境，其实在他的诗里边，这种诗特别多，第二辑、第三辑中有70%以上有明确方位感的地名。诗人将一个地方、一个物件，作为自己诗的对象，而它们也可以是一个画集的题目序列的标识。诗人对空间的把握、描述能力非常独特，这可能跟他后来做画有一些联系。、很多诗可能也是为自己的画题的诗，他用诗来阐述画，这些都非常有趣，也值得我们研究。

　　叶延滨：邵璞是中国80年代诗歌运动的参与者，他是大学生诗歌运动很重要的代表性人物。作家出版社出版的《邵璞诗选》，实际是80年代大学生诗歌运动的一个样本。因为邵璞80年代在学校开始写作到90年代封笔，这本诗集为80年代的思想运动提供了很好的样本。邵璞是上海复旦大学的学生，他的《周末去了女生宿舍》，对还没进过女生宿舍大学生们，其实很重要，题目本身就是朦胧的，因为大学宿舍是个很敏感的地方，如果大学是一个游泳池的话，那么女生宿舍就是比基尼遮住的地方。这首诗实际上进入了那个时代，思想解放和青春萌动的证据。

　　第二我对邵璞比较关注，他的诗选没有按照时间顺序编，他第二辑叫做《青春萌动时期的记录》，一个大学生对于爱情、青春，还有对理想的憧憬都集中在第二辑，而这种体现中最有萌动色彩的是对女性朦胧的感觉。第二辑是个爱恨交集的时代，是爱情的隔影，在爱情的隔影中间，我们那个时候爱情很执着，而且那个时候恨也是很干脆的。那个时候年轻人总觉得自己说的算数，其实都不算数，第三集80年代转入90年代，是一种告别的无奈，是对青春的告别，这里写了很多他的希望，是对青春和诗歌的告别，从青春的萌动到爱的赠言，最后是无奈的告别，这就是80年代中国诗歌的一个整体的缩影。后来邵璞虽然告别了诗歌，但是他没有告别艺术，没有告别他的良心，因此他成为一个非常有见识的画家。

　　我看了以后非常欣慰，诗集的意义不在于我们重新把邵璞80年代的诗重温一遍，而是这个诗集本身是中国80年代非常重要的诗人研究的样本，为80年代诗歌提供了一个可信的资料。第二，诗集能够让读者看到整个时代的变化，青春的萌动，改革开放的喜悦，对于爱人、对大自然、对国家的一腔赤诚的爱，最后到了90年代无奈的告别，这种是中国朦胧诗运动、大学生运动的一个缩影，这非常值得研究。第三，我希望这本诗集的出版是一种呼唤，呼唤一个诗人的归来，呼唤很多诗人告别后，重新回到诗坛。

　　梁鸿鹰：读邵璞的诗是一次怀旧，我们聚在一起，向上世纪80年代和90年代致敬。时间走得确实非常快，上个世纪八九十年代，那时候创作的那种明朗、沉静、理想、真挚，在他诗里有了充分的反应。他说“我们真挚，我们热爱生活”。他的这些诗，视野非常开阔，题材也非常广泛，感情很有质感，让我们突然回到那个年代，思想的闸门已经打开了，域外的风从四面八方吹过来。但是人这个时候反而是沉静的，他是安静的，没有名利的困扰，也没有分散人精力的手段。就是那时人和人之间直接的交流，他写到人和人一起散步、见面，他还原了那个时候特有的氛围。还有一点给我印象比较深刻，他诗里边的一些句子，是非常美好精巧的，比如“像盲人的眼睛一样被锁上”，“四季一般的情不自禁的信念”，“墙一样的河水里乘船”，“年轻不能以年龄来算，应该以心理”，这些说法都是非常有意思的，非常明练。

　　另外在诗集里有两首我特别喜欢。第一首诗就是《距离在他和她的中间》，他塑造了一个很有悲剧意味的形象，这很复杂。一个青年有信念，相信真善美，有自己的热爱和坚守，这些东西使他燃烧。他有未来也有希望，有对遥远成功的向往。年龄是他唯一的资本，也是他最难克服的缺点等。从诗里边可以看到，诗人对生活的体悟非常丰富。这个青年肯定也是诗人，他沿着一个稿纸的方式走，左一行右一行，左一遍右一遍，终有一天会有很好的结果。

　　还有另外一首《给一个年过半百的老诗人》，闹钟刻着时间，这也是很有悲剧意味的一首诗。这首诗讲到了随着岁月的流逝诗人的遭际，晚婚，结了婚以后必要的条件，妻子等着丈夫，孩子等着爸爸。他说年轻不能以年龄计算，应该以心，用自己心灵衡量生命的高度，这反映了他对人生、对诗歌，对艺术创作的心态，是非常虔诚、沉静的。我觉得可以从多个角度，让我们认识已经过去的八九十年代，让我们思索当今和未来的发展方向。

　　张力奋：我是邵璞在复旦大学的同学，他可能是我的学长，但是不是一个系。邵璞当年写了那首《周末我们去了女生宿舍》，正好是我进大学的第一年，在复旦屈原诗会上，当时邵璞在复旦的大礼堂朗诵了这首诗。当时的女生宿舍我们都很想去，但是可能去不了，邵璞当时能够去，有个非常重要的原因是他有一把钥匙，就是他的诗。我记得当时在复旦的时候，诗人和哲学系的同学身边都围着许多非常漂亮的女孩子，这是让我们非常羡慕的。1988年以后我离开中国去了英国，其实我当时跟邵璞结识，第一是因为他的诗歌，因为我觉得有一个人能去女生宿舍，还能写女生宿舍，当时在我看来是一个特权。后来跟邵璞有了更多的接触，我发现他不但是一个诗人，有自己的想象，他又是一个非常坚强的行动者。

　　看了邵璞的这些诗，我在想一个问题，80年代现在看起来已经是一个非常陌生的时期，那个时候去女生宿舍很难，现在逼着女生只能频繁出入男生宿舍。所以那个非常天真的、充满憧憬的世界已经离我们远去。我觉得诗歌在远离我们，我也问了很多做出版社的朋友，他们说现在诗歌跟80年代不一样，那时每一本诗集都可以成为一本畅销书，现在似乎诗歌在我们生活中被边缘化了，读诗的人越来越少。当时在复旦读书的时候，我们常说这样一句话，复旦人都不太有用，都在培养一些自由而无用的灵魂。现在回想起来，我们当时觉得很多无用的、毫无目的的东西，可能是成为支撑我们人生体验中非常重要的东西，所以我想说，希望这本诗集不是邵璞的最后一本诗集，还是呼唤一个诗人重新的归来，也是把80年代和现在这个时间和空间，能够重新的接上。因为，我觉得一个没有诗歌的国家，一个不读诗的民族，是非常可怜的，能够生活在80年代，我觉得是一件非常幸运的事情。

　　何向阳：第一次看到邵璞的名字是在80年代读朦胧诗的时候，读到了《周末我们去了女生宿舍》，最近一次听到这个名字是在去年，大约是夏秋之际的时候。邵璞的诗在朦胧诗里是别具特色的，他不像当时舒婷、北岛、顾城的诗歌，他的诗有些委婉，但不艰涩，喜欢叙事和白描。刚才说的《周末我们去了女生宿舍》，题目本身就是叙事的，而且诗的第一句开门见山，完全是白描的写法，但是里边存了一些东西，构成了当时朦胧的元素。他的诗是平白的，八九十年代我们看他写的这些诗，包括刚才举的一些例子，包括他写老人、车站的诗，其中都有叙事的成分。他在非常平实地说着一件事，这是非常可贵的，但如果只用平实、朴素来评价他的诗，又走入了一个误区。他的诗里还有80年代的雄辩，一种雄辩的东西要突破白描。比如有的诗一开头六个“但见”，其实在写诗里是大忌，但是他就反其道而行之，构成一种气势。

　　比如《我们的城市》写城市，这是我们的城市，到处闪着寒光，到处生机勃勃，又是排比。他的诗总是把这些激越的东西、雄辩的东西放进去，使他的诗有一种异风突起，其中有80年代的精神。但是他对自己的诗非常自信和清醒，在1991年的后记当中，他说，“我想说，当我的这些诗集到一起的时候，当有光芒在寒夜温暖心灵的时候，也许那支蜡烛已经悄悄地枯萎了，让这燃引吧，已经和正在不可计数的与诗人一次次的腐朽”。他觉得，让诗人长成参天大树那样的说法，是肤浅、荒谬的。诗和诗人是火山之类的风景，它的灿烂可能就是那么一瞬间，所以诗人永远不能成为一种职业。就如同我们的青春一样，注定只能盛开一时，长留一世是多大的雄心啊。但是他寄托在这样一种告别的、伤逝的、白描的语言之中。我觉得永远有矛盾在里面，他的诗里有藏锋，如果只看到叙事、白描，但是看不到诗里的藏锋，你可能错过诗歌最好的部分，就是它的内涵。

　　如果把八九十年代看成邵璞的花，现在这个阶段就是树的部分，他表现出一种苍劲，在告别诗歌之后他寻找到一种雄辩无法寄托的艺术，就是焦墨，他的焦墨画里就藏着一种苍劲。我看他的树、他的山，其实是雄辩的，不是回归到中国画记录山水平静的心态。看到他的左书，他写宋徽宗的书法，又回归到一种天真。他的书画中有一种从白描到雄辩到苍劲，然后又回归天真的过程。他的画里有雄辩、苍劲的、老道的东西，甚至有一些平实的、朴素的、白描的东西在里面。邵璞一直在变换自己的诉说方式，矛盾一直纠结在他的诗书画里头。我们说诗书画同源，其实看书画也能读懂一个人，邵璞的矛盾性都在其中。现在把他的诗书画连起来看，就是从一朵花到一棵树的过程，再过些年可能会变得更加简约、天真。他一直在做减法，但是内部的矛盾一直跟他较劲，因此又要藏起一些东西。所以我觉得读诗，读画，读书，其实是在读一个人，他仍然在高山上唱他的曲子，从这点来说也体现了一个艺术家真正的气质。

　　彭学明：我读过邵璞的诗作，他最大的优势，一是本身在写诗上达到一定的高度。后来画画，他把诗人与画家的身份相结合，通过文字打通了文学与艺术的通道，所以他的作品既有诗情也有画意，诗情与画意结合得比较完美。他的诗歌里可以看到白描似的诗句，比如《小巷里的女孩子》就是白描的，讲的是大白话，但是寥寥几笔，就把孩子那种阳光、沉静、艰辛、乐观描写得跃然纸上。诗集的第75页完全是写意的，第39页完全是工笔画，把一个男生朦胧的情感，想见女孩不敢见的那种羞怯与闷骚，写到了极致。他的诗也有一种雕刻的感觉，比如《鲁迅故居》，他从6个角度去写鲁迅故居，诗情画意结合得非常好，使人感觉很柔美。

　　我建议《邵璞诗选》里选择的诗和画应该是结合在一起的，比如孤舟，蓑衣，老人，要把几个意象展示出来，把诗和画结合起来。如此，才能体现出双重的身份，双重的智慧。

　　刘立云：对于邵璞的诗，我觉得既陌生又熟悉。我翻开书柜，找到当年的那本《中国当代大学生诗选》，一看才知道他那时写过一首诗叫《火山》，曾经烫过我一次。我是78届的大学生，我是从边缘参加诗歌运动的。当时学习成绩好的都到北京大学、复旦大学了，学习一般的则大都在省里读大学，我则留在省里。我们班里有个非常奇怪的现象，我们班里要设计划生育委员，那真是一个非常特殊的年代。我为什么说特殊呢？我是24岁进大学的，我们班大的有30多岁，有一些人完全可以当父亲了。邵璞在诗中写到周末去女生宿舍，但对于我们这些年纪相对比较大的学生来说，进女生宿舍已经没有那种青春期的躁动。我们那时候大部分都有男朋友、女朋友了，或者已经结婚了。但是，从《火山》这首诗中，我们可以看到那一代人的共同性——那种对于国家的担当。

　　从邵璞的这本诗选，我想到了当时的大学生诗歌运动。他们是朦胧诗的拥趸，后来又走出了朦胧诗的影响。现在来看，“老三届”的很多诗人，现在成了诗坛的中坚力量。其实邵璞也是整个大学生诗歌运动的一员，只不过他后来转向画画了。他以新的艺术形式来展现他的诗歌思维。这一代大学生的诗已经成了传统，但是我认为传统不是过时的传统，而是形成了一种自序的传统。邵璞的诗歌作为一个样本，让我们看到现在的诗是如何从那个时代而来的，也让我们看到现在的诗是如何在传统的基础上成了一种新的格局。

　　现在诗坛生气勃勃，但是很多年轻人写诗，大部分都写自己的遭遇，都从自己单一的角度去看待我们时代。我觉得，30多年来，我们的时代与社会发生了巨大的变化，我们中国用30年走了人家近百年的路。到今天，我们的社会充满了活力，也充满了问题，怎么去面对它是诗人必须面对的问题。我觉得在这个时代里面能够找到某种方向，就是担当——这些人对于社会的担当、对于时代的担当。这些东西，从邵璞的诗里面可以看到，从这一代人的诗里面可以看到，但是未来中国的诗歌发展，怎么样来展现担当，需要年轻的诗人们进一步探索。人们对于中国诗歌是寄予很大希望的，诗歌在未来怎么写下去，怎么培育新一代诗人，值得我们关注。

　　施战军：上世纪80年代，各个大学都有自己的诗社，非常热闹。我们从《周末，我们去了女同学宿舍》这首诗中，可以感受到复旦大学是多么洋气，而且可以从中感受到诗人的那种自信。我是认认真真读了邵璞的诗，我发现了三个值得我们关注的点。

　　第一，读邵璞的诗，发现所有的作品都不是极端的诗。上世纪80年代是流行极端的，当时很多代表性诗人，都有比较极端的抒情。这与当时的时代氛围有关，因为极端的抒情、判断、质问等等，这些诗句写出来就是文学史事件。而像邵璞这样的诗，他属于比较雅正的心声，其中有感伤、犹豫，诗句相对比较清新。所以，我们现在读邵璞的诗依然感到非常深切，觉得它跟我们内心有很多沟通的通道。

　　第二，我发现邵璞的诗里面有一种血脉传承的东西。这是我自己的判断，不一定对。比如，他的诗与曾卓的诗有很多互应的地方。两代人面对情感、面对人生、面对命运的时候，他们是怎么想的？曾卓完全是陷在泥沼中一般，在呐喊，而邵璞显然比前一代人想得通透一点。但是，他们的写作之间有很多的相似性。

　　第三，在《邵璞诗选》中，1990年8月18号到24号期间写的几首诗值得关注。这些作品，特别是那三首《红水谣》，现在读来依然觉得很好。我当时很激动写下几句话，我说丰饶而骚乱，热烈又慌张，沉迷又决绝，里面多到好像时运在翻转，同时又觉得两性的高潮，那样一种东西，就是一个矛盾体。这一个矛盾体很想爆炸，但是却坚持在燃烧，我觉得这是邵璞诗歌写作的一个高峰。

　　邱华栋：我写诗的时候也就是十几岁，当时写诗参考的教材就是《朦胧诗选》。那本诗选中就收有邵璞的诗，所以现在看到邵璞的诗集，首先唤起的是我对最开始写诗的感觉、感情，很多具体的事想起来了。邵璞收在《朦胧诗选》里面的那几首诗，我读的时候印象非常深刻，特别有感触。当今天再看这些诗时，我就有一种特别强烈的感觉，仿佛一个时光的容器放在那儿，把某种东西给定住了，让我们重新打量1980年代启蒙文化背景下文学写作的价值。

　　读邵璞的诗，我有一个很强烈的感受，他的作品虽多是上世纪80年代写的，但现在一点也不过时。他的作品不追求意象突出、怪异，然后朦胧、晦涩，而体现出一种雅正的风格。这种诗风可能在80年代不受关注，但来到当下就获得了它自身的价值。邵璞的诗风内敛、坚实，最终归于雅正，但是他的诗里边也有特别活跃、特别活泼、特别生动的东西。

　　《邵璞诗选》实际上是一本诗书画的合集，邵璞的字枯瘦有劲，他的胶墨画也特别有创造力，焦枯的感觉极好。读这本诗选，仿佛我们一块重温1980年代特别是朦胧诗以来的诗歌创作的那种状态和感觉，我们今天回忆它发生的环境，赋予其新的意义。可以说，这本书呈现了30多年来一个当代艺术创造者的精神痕迹，所以我觉得特别的有意思。

　　李怀亮：邵璞的诗，我以前读过一些，这次又读了一些。我更加体会到邵璞诗歌中的那种律动，其中的的感情线索、丰富意象都非常精彩。我读起来，对这些作品感到特别亲切。我也是78届的学生，当时的社会氛围和精神状态与现在的是不一样的。读邵璞的诗歌，我能感受到那一代人的精神共同性。《邵璞诗选》中的很多作品，都是典型的80年代的声音，读了之后，又勾起来一种思绪和情怀，感觉到这是一种精神上、血脉上的相通感。这种精神也许是现代诗歌中最需要的。

　　上世纪80年代，文学爱好者很多，而且很受人们的瞩目，但现在文学的话语权让给了管理、经济，作家和诗人不再占据中心位置。对于邵璞来说，他没有强调其他的身份，而是表现出对于画家、诗人身份的认同，这说明他有一种内心的追求。我读邵璞的画也好，读邵璞的诗也好，都有一种很沧桑的东西、很遥远的东西，但是其内里还是一汪清水，非常的清澈，非常的甘甜。在沧桑之后，最难得的还是有那么一颗最柔软的心。

　　邵璞是南方人，但在北方生活了很长时间，有北方汉子的那种豪迈、豪壮，当然也有南方的婉约、柔情。这两者在他的诗和画中都结合得很好，体现出一种大气派。他的胶墨作品，我感到有这样几个特点：一个是叫大气，再一个内涵丰富，还有感情浓烈，还有是意境感非常强。

　　王界山：我以前看过邵璞的画，现在又读到了他的诗。我觉得，邵璞虽然是一个画家，但是他的画中有一种诗意的表达，有一种对生活的温情。我觉得邵璞搞艺术创作，没有太直接的目的性，他很洒脱。我有一次和他一起出去采风，大家都抢着画达官贵人，而邵璞却将笔触锁定在一个基层的战士身上。这么多年来，虽然职业不断变化，但邵璞依然在内心保持着对文学、诗歌、美术的热爱。

　　他总是在一种低调的心境中不断地进行艺术的创造。我觉得他是一个有君子之风的艺术家。他的胶墨山水画，很有格调，他的笔墨当中流露出时代的精神。他的作品用简约的线条呈现出丰富的表现力，这是极为难得的。我也画水墨，我发现有时候用笔过了以后，会罗嗦了，甚至词不达意了，这个画用笔再多再少都是一种缺憾了，要做到恰到好处、恰到其分。这完全是出于一种心性了。

　　邵璞的画充满了一种生命的律动，是一种对大自然的眷恋，再说高一点已经接近那种所谓天人合一的东西，所以他的笔墨耐人回味。当今画界不缺乏用功者，就缺乏真正有痴心的人，有些画家更多的是注重了每平方是多少钱，每天有几个订单，非常浮躁。邵璞痴迷于画，有一种对艺术的坚守，值得我学习。

　　赵  忱：我喜欢邵璞的诗。在上世纪80年代的校园里，我带着一种崇拜的心情去阅读朦胧诗。现在读邵璞的诗，仿佛跟着他的诗句重新回到了80年代。我们知道，古代的文人经常如此，但现在却“画家就是画家，诗人就是诗人”，很多都是为了钱而画，没有变成自身的一种修养方式。邵璞兼修诗书画，很是难得。

　　邵璞的诗歌中有一种特殊的感情、节奏与句式。他的诗很适合歌唱，虽然我读得不大懂，但我觉得这些诗就像被谱了曲子的词，不仅押韵，节奏真的非常好。这样的诗有一点像唐诗宋词，读着读着不自觉就背下来了。

　　关于邵璞这个人，我觉得，什么都冷了的时候，他还是热的。我们每个人都有成功和失败，可能在他最不顺的时候，他的心也是很热的，反过来说这句话，当整个社会都在发烧的时候，邵璞可能是清醒的，所以他的诗歌中洋溢着良知与饱满的情感。我觉得，像邵璞这样充满了诗情的诗画家，我们应该多加推介。

　　寒小风：邵璞是我很多年的朋友，他1985年从中央人民广播电台调到文艺报社的时候，我们就认识了。邵璞这个人非常率性，也很有文艺范儿。毕竟这么多年的朋友，他的诗我基本都读过，我就说两个字：率性。他的画也是如此。我希望邵璞的艺术创作老而淳、老而真，尤其是画，好像比诗还有后劲，他心中有很多东西想要用这种形式来表达。

　　杨锦：我跟邵璞也是同时代的人，我1980年进黑龙江大学，我们当时也创立了诗社，跟各地学校联系也比较多。研讨邵璞的作品，让我们有机会对上世纪80年代的校园生活和当时的诗歌运动进行一次回顾。

　　邵璞的诗非常有个性，也非常有特点。他的代表作《周末，我们去了女同学宿舍》，描述的应该是一代年轻人的记忆。到今天，30年以后，我们再重读这些作品，感到非常的亲切。可能邵璞根本没去过女生宿舍，但是他捕捉了一种意象。

　　我觉得，邵璞的诗歌语言确实比较朴素，而且口语化。在他的作品中，有一种悲鸣在，特别是他内心孤独的感受，还有他的一些青春萌动。他所写的，大都是很有情怀的东西，他仿佛在寻找一个什么东西，但是始终没有找到。从邵璞的诗中，我感悟到，诗歌应当给人以真诚美好和善良。

　　霍俊明：邵璞在上世纪80年代开始写诗，到今天成为一个美好的记忆。实际上把邵璞再归为朦胧诗肯定是不对的，他还是处在大学生诗歌运动的背景之下。读了邵璞从80年代到90年代的诗作，我感觉他的诗歌变化并不是很大。读他的诗歌，我首先想到关于诗歌声音的说法。邵璞的诗肯定是面向自我，但是这种自我又是敞开的。为什么他的作品读起来，读者会有同感？这是因为他的自我还是面向公众的，邵璞诗歌的声音恰恰是一种宣告性的。

　　这种宣告性的声音有几个特点。一个是它带有上世纪80年代的文化符号，其一项都比较公共化，比如江河、大山、旭日、路灯等。在邵璞的诗歌中，一种公共的、外在的声音比较明显，它跟歌词好像区别不是很大，甚至有的诗歌押韵是非常严谨的，所以他的声音决定他的公共性。同时，他的诗歌中有很多箴言警句，这也是当时大学生写作的特点。在诗选中，有一些关于城市的诗歌，对城市肯定的比较多，有对科技城市的赞颂。但随着社会语境的变化，当下诗人对城市更多采取的是批判的态度。从中我们可以感悟诗歌主题与时代语境之辩证关系。

　　高伟：我曾读过《朦胧诗选》，由此知道邵璞的诗歌。但现在读到《邵璞诗选》，更加全面地了解邵璞的为人与为文。邵璞是一个真性情的人，他有一颗多情自由的心。惟有这样一个多情、自由的心，才有他的诗和画。他诗歌里边有一种诗、音、画三位一体的感觉，真正能把这些打通的人非常非常少。他的诗歌里面有一种音律性，我在读诗过程中也发现，他的诗歌里边居然有那么多押韵的地方，有的诗歌甚至就是非常好的歌词。由此我想到，邵璞除了有自由的心，还有一颗笃定的心，对艺术抱有非常笃定的态度。虽然这么多年，像他这么押韵的诗不是一种时尚的诗，还是在继续他的追求。我觉得表现出他的一种笃定、沉静的态度。《邵璞诗选》记录了80年代这样一个时代的印迹，而且也是见证了我们曾经有过的青春，我们可以借助这本诗选，向更年轻一代说明我们曾经拥有过那样的青春。

　　邵璞：首先我要感谢王蒙先生，特别为我的书题了名，大家今天谈的让我非常感动，因为我一直都是把心自然流露给我身边的朋友，给我自己，客观上形成了很多有价值的东西，我自己有时候能感到，今天像仲老师、郭老师、阎老师、李老师李敬泽先生，包括今天施战军谈的东西，他提的问题是非常重要的，在那么一段时间里面，我写了那样几首诗，再过若干年，这是从1989年到1990年的事，诗的东西一个是生命力，另外是时代给他什么，两个东西的互动，非常重要，没有时代就没有诗人。当然有的时代也没有诗人，像咱们这个时代应该有非常好的东西，但是我们大家都不太满意，叶老师您今天讲的很多东西我非常非常感动，总结的非常见功力，我很敬佩。叶老师是从我很年轻的时候给我很多帮助，包括最早评论，所以对所有各位只有一个感激之情，大家对我的表扬我自己知道，欠缺非常多，我会继续很好的努力。因为很多同龄的朋友都五十开外，希望对大家有我的贡献，希望大家在需要我不管在各个方面的时候，能够想到我，不仅仅是艺术、文学，希望我们大家是最好的朋友，其他我就说得不多了，我们就去吃饭吧。

　　张陵：谢谢邵璞，作为主持人，我要感谢大家非常给我面子，一直扛到现在，这是第一个。第二个感谢文艺报的安排，安排的非常好，中间有一个茶歇，按照国际会议，茶歇对主持人特别重要，谢谢大家！邵璞研讨会圆满结束！