赖声川：我是导游，带着观众走进契诃夫的世界

　　蒋雯丽演契诃夫的爱人欧嘉。

　　赖声川导演的连台戏《让我牵着你的手》、《海鸥》将于8月8日、9日在广州友谊剧院连台上演。近日，赖声川接受了广州日报及广娱大本营(微信公众号gzrbgydby)的电话专访。视契诃夫为灵魂知音的赖声川，试图以连台戏的方式，让大家认识一个伟大的、不一样的契诃夫。作为带领观众走进契诃夫世界的“导游”，他对蒋雯丽饰演契诃夫爱人时展现的充沛情感能量赞叹不已。而对于被流行文化冲撞的剧场，赖声川强调，剧场是社会的良心。

　　文/广州日报记者 张素芹

　　排练连台戏时，有《暗恋桃花源》的感觉

　　广州日报：看到你昨晚发的微博，“从来没有这样排戏，一头是《海鸥》，一头是《让我牵着你的手》，所以我转头就可以排另外一个戏。”这是现实版的《暗恋桃花源》吗？感觉你对连台戏的尝试很费心思。这种尝鲜，从目前的剧场反应来看，你认为是成功的吗？

　　赖声川：在剧场排练连台戏时，还真的蛮有《暗恋桃花源》的感觉的。当然，《让我牵着你的手》、《海鸥》这两部戏既不是同时发生，也没有互相干扰。

　　对于这部连台戏的效果，我自己是很满意的。整体而言，我不太去排别人的作品。更何况契诃夫的作品是非常严肃的，而这个年代大家都比较轻松，比较商业。不过这次在国家大剧院演出，票都卖完了。我觉得自己做了该做的事情，我试图让大家认识一个伟大的契诃夫，一个有着不一样风格的契诃夫。我做了，而且票房很成功，大家都愿意来理解一个很难理解的契诃夫。

　　这些观众愿意来，也许是这些年来和我的表演工作坊以及制作方央华戏剧建立了一种信任。连台戏第一季出来有这么多观众看是可能的，但持续地有观众过来看，就一定是他们真正喜欢这些戏。

　　广州日报：你很少执导别人写的剧本，这一次的连台戏，就选了契诃夫写的剧本以及写契诃夫的剧本。是对契诃夫情有独钟吗？

　　赖声川：我非常欣赏契诃夫，他是独一无二的戏剧家。20世纪的西方戏剧中，斯特林堡、布莱希特看起来都很前卫，但只有契诃夫才是真正意义上的戏剧革命家。他的戏剧创作对促成舞台上“第四堵墙”(注：在镜框式舞台上，通过人们的想象位于舞台台口的一道实际上并不存在的“墙”，其作用是试图将演员与观众隔开，使演员忘记观众的存在，要求戏剧在舞台上逼真地反映生活)概念的发展产生了重要影响。契诃夫反对过去人们对于戏剧的观点——认为戏剧一定是生活之外的某些东西比如英雄、美女等，他写生活的题材，他不需要扭曲现实生活就能写戏，他的戏剧让现代的人穿着现代的衣服，他希望写长得比较像生活本身的戏剧。

　　广州日报：你将外界通常印象中的《海鸥》以喜剧的形式呈现在舞台上，请问你怎么界定喜剧和悲剧？关于《海鸥》，你的创作理念是什么？

　　赖声川：契诃夫自己就将《海鸥》定义为“四幕喜剧”。喜剧和悲剧，其实不用刻意界定。《暗恋桃花源》明明是个喜剧，为什么最后留给观众的，却是安静和苍凉？悲喜只在一念间。人在极度悲伤和极度快乐时的状态是一样的，如果拍照片，面部表情几乎是一样的。

　　我排《海鸥》，打一个比喻，书法家多年来练就了自己独特的一种字体，但是他选择回到自己最初练习的那一种字体，就好比柳公权写好了“柳体”再回头写正楷一样。当年契诃夫给了我这样一个概念，他彻底地摧毁了戏剧的既有概念，又给了戏剧这样一种悲悯的情怀。对我而言，《海鸥》这个作品不是我的，是契诃夫的，我只是一个导游，带着观众走进契诃夫的世界。

　　剧场是社会的良心，

　　是社会整体能量的展现

　　广州日报：你的表演工作坊如此受欢迎，但据说并不怎么赚钱，真的如此吗？

　　赖声川：其实表演工作坊一年的产值还是很可观的。不过我们对金钱并不是那么在乎，不是在用戏剧争取暴利。30多年前表演工作坊成立之初，我们的想法就是做一部戏赚的钱能养活自己能养下一部戏就可以了。这么多年来，我们完全靠自己、靠票房生存下来，我想，在全世界都没有几个剧团能做到像我们这样。

　　广州日报：剧场是小众的艺术，你认为它存在的意义是什么？特别是在流行文化横冲直撞的当下。

　　赖声川：剧场是社会的良心，是人们的聚集点。回头看看人类历史上的那些文明，强的时候一定是剧场也很强，弱的时候一定是剧场也很弱，因为剧场是一个社会整体能量的展现，也是讨论人们关注的问题的论坛。如果观众来到剧场，能够找到面对生命和自己的方式，能够更好地面对生活，这对现实社会有积极意义，但是剧场不能沦为赚钱的工具。

　　蒋雯丽的情感能量非常充沛，

　　让我震惊

　　广州日报：契诃夫的剧容易看睡着，你是怎么改的呢？

　　赖声川：契诃夫是我的老师，他的戏剧作品在他所处的那个年代也是票房相当好的，只是我的作品比他的更容易理解。

　　除了将背景从俄罗斯设置到民国时期的上海，我并不觉得我对契诃夫的作品进行了改动，我也没有放大契诃夫剧本中的戏剧性来凸显这是一部喜剧，我是非常忠实于契诃夫的。第三幕可能有观众会觉得比较夸张，剧中人物在地上爬行、呐喊，但这也是人物的个性使然，我并不觉得突兀。

　　广州日报：为何请来蒋雯丽演契诃夫的爱人欧嘉？她很少演话剧，她的表演还让您满意吗？

　　赖声川：蒋雯丽有当红女演员的那种气质，站在舞台上，她的能量相当大。之前我就知道她的气场很强大，但没想到可以那么大，她的情感能量非常充沛，让我很震惊。

　　广州日报：你导的戏一向颇受欢迎，一方面是因为这块金字招牌，另一方面与请了一些明星来出演也不无关系。比如这次连台戏，不少人就是冲着蒋雯丽去看的。那么，你认为是戏将观众留在了剧场，还是人(明星)将观众留在了剧场呢？

　　赖声川：通常情况下，是明星和戏本身的合力将观众吸引到剧场并留在了剧场。最怕的是很有名的演员在话剧的舞台上没有表现出他应有的功力，还好这样的事情我们没有遇到过。《如梦之梦》、《连台戏》、《暗恋桃花源》我们都请来了明星，反响很好，这些明星也表示很高兴有和我们合作的机会。影视剧可以NG，但舞台剧是一次过的现场艺术，很考验演员的功底。