专访《人性与灵魂》作者刘欣欣 看他如何认识人性

刘欣欣在现场分享关于“人性与灵魂”的感悟

　　新华网成都5月17日电(实习生唐羽)日前，一场关于“人性与灵魂”的演讲在四川省图书馆举行，刘欣欣带着他的新书《人性与灵魂》与现场350多名听众一起分享人生感悟。关于“人性与灵魂”这个话题，很多人都希望能有更深入的了解。近日，刘欣欣接受新华网四川频道采访，更加深入地探讨了他如何认识人性与灵魂。

　　新华网：您为什么认为人性是生命的软件?能不能用通俗的语言，简要地概述一下什么是人性软件?人性与灵魂二者是什么关系?

　　刘欣欣：现代科技的发展，为我们认识自己，提供了新的思路和视角。计算机有硬件和软件。人其实也有硬件和软件。人的硬件，就是肉体。人的一切行为，都由软件操控。那么，人的软件是什么呢?这个问题一直没有人研究，应该说，我是第一个提出这个问题。人的软件，其实就是人性，就是灵魂。

　　那么，人性与灵魂是什么关系?形象地说，人性是种子。灵魂是大树。人性是婴儿的你。灵魂是成年的你。婴儿在出生时。就有好奇心，恐惧感，喜怒哀乐等诸多天性都具备了。

　　同样是一粒苹果树的种子，长在肥沃的土壤里和长在贫瘠的土壤里，结果会大不一样。人也是如此。你长在穷人家还是富人家，长在文盲家庭或是教授家庭，对人的成长会有巨大的影响。也就是说。后天的环境和个人的努力。对一个人的成长也是非常重要的，甚至是决定性的。

　　人与计算机不同的是，人是活的、有生命的。计算机软件装载一次就完成了，而人的软件则是要天天往里装载和卸载的。也就是说人的灵魂是可以改变的。人可以因此变得更美好。也可以因此变得更丑陋。

　　新华网：您为什么把灵魂分为三个部分?有何依据和标准呢?

　　刘欣欣：我们要认识人的肉体，就要进行分析解剖，那么认识人性也要进行分析、解剖。人的灵魂应该也是有形状的，好像是一团云。像物体有长宽高一样，灵魂也有三维，我把它分为智慧、情感、道德。为便于记忆，我把他称做人性三剑客。这三个方面，各自独立特征鲜明，是不能混淆的。同时三剑客又包括了人行为所有的方面。智剑客，主要管要管人的学习和工作。情剑客，主管人的感情和情绪。道剑客，主管人的精气神，真善美等。中国古人就讲，人有三魂七魄，外国也有人把灵魂分为几个部分。但是在比较了之后我认为这样划分是目前最合理的。

　　像人的肉体会有病一样，人灵魂也会有病的。灵魂有病主要诊断，是病在智剑客还是情剑客，诊断清楚，才能对症下药。

　　然后我又把人性分成了十大系统。这样，本书就不是碎片式的而是整体论述人性，第一次全景式地描述了人性的整体结构，揭示了人性的三维和十大系统。可以说，这是人性研究上的一次创新和突破。

　　人性的十大系统：

　　坐标系统——为己：人性的球心

　　动机系统——欲望：人行为的起因

　　是非系统——善恶：两个敌对的自我

　　主动力系统——富与贵：两大原动力

　　方向系统——向上：人行为的方向

　　调控系统——理性：人性的调控阀

　　预警系统——恐惧：生命的预警器

　　裁判系统——良心：驻在心中的法官

　　筛选系统——竞争：优胜劣汰的机制

　　指挥系统——心：人性的统帅部

　　以上列举人性十大系统。只是按照重要性排在前面的。其实人性还有上百种，甚至几百种。

演讲厅中座无虚席

　　新华网：了解人性和灵魂，对我们的现实生活有什么意义?

　　刘欣欣：有个朋友对我说，这辈子没有活明白。为什么没活明白?就是因为不了解自己。所以我在演讲时说，读懂了人性，你就读懂了自己，读懂了世界。

　　人性与灵魂问题好像很玄妙，其实科学地认识它也并不难。人性和灵魂，不过就是人的软件。这样一想，就容易弄明白了。医学使我们认识肉体，人性学让我们认识灵魂。

　　人生是灵魂之舞。现在人们生活比过去富裕多了，可是很多人并没有感到快乐，得抑郁症的人反而增多了。仔细观察一下就会发现。现在人们的痛苦，大部分不是肉体上的，而是精神上的，心理上的。人生总要面对很多迷茫与困惑。比如，人追求富贵对不对?人到底是追求平等还是追求做人上人?人是不是永远要分成三六九等，人类能取消等级制度吗?为什么好人未必有好报?为什么人无法消灭心中的魔鬼?还有如，命运是怎么一回事?为什么许多人付出了最大的努力还是没有成功?人为什么活着?人的信仰是必须的吗?怎样才能活得更快乐?

　　这些都是应该解答却没有解答的问题，想不明白人就会苦闷。我书中每篇文章的选题针对性都是很强的，并力争给读者一个令人信服的解答。如果你了解人性，从人性的视角看这些问题，就容易想明白了。

　　新华网：人性学与心理学有什么区别?二者是什么关系?

　　刘欣欣：人性学是比心理学更大的一门学科。人性学研究的是生命软件的整体结构，而心理学只是人性软件的一部分。有句名言，人是一切的尺度。人类社会的一切，都是围绕人来运转的，所以，人性学是一门大学科，应该成为社会科学的基础科学。可以说，政治、经济、军事、文化、教育、外交、管理等等一切社会科学，都是建立在人性的基石上。弄明白人性规律，不仅有助于我们正确预见和建设一个以人为本的美好社会，而且有助于提高中国文化的软实力。

　　我希望有更多的人和机构能关注并重视人性学的研究。四川大学校长谢和平说：“20世纪是心理学的世纪，21世纪是人性学的世纪。”我这本书只是为人性学研究搭建了一个大框架。心理学有四五百种，人性学的研究应该有更大的空间。

　　新华网：您研究人性的目的是什么?是经历过什么令自己颇为感触的事吗?

　　刘欣欣：人常常为不了解自己而痛苦。我在青年时对人生有很多迷茫，迷茫就会陷入痛苦，书中的每一篇文章，几乎都是我人生的经历和感悟。比如，书中有一篇的题目是：“谁不是阿Q?”其实我也是阿Q。当记者时，看到考核排名榜，很多人排名在我前头，心里也是很难受。可我已经尽力了，痛苦又能怎么样呢!很多时候，我都是用阿Q精神安慰自己：比上不足，比下还好点吧!直到现在，我依然离不开阿Q精神。

　　我发现，人就是一团矛盾，众多势不两立的冤家共处一个灵魂中。其实我感觉自己也是一团矛盾，内心是一个角斗场，各种人性力量都在这里决说斗较量。人活在世上，每个人都渴望得到社会认同。可是你自己以为对的观点、意见，得不到大家认同怎么办呢?这个时候自我认同就非常重要，可以帮助你坚持下来。人既需要社会认同，同时也需要自我认同，二者又矛盾又统一。我这个人很爱玩儿，事业心与爱玩心，常发生冲突和矛盾，玩多了就会很自责。所以我说，人性中的每一种力量都有与之对立抗衡的另一种力量，恰如作用力与反作用力。认识到这一点，我们就会更好地平衡内心的矛盾，减少痛苦，获得更多的快乐。

《人性与灵魂》作者刘欣欣

　　刘欣欣，毕业于辽宁大学中文系。从事新华社记者37年，1993年被新华社破格晋升为高级记者。曾先后任新华社辽宁分社社长、四川分社社长。2009年被四川大学聘为客座教授。

　　《人性与灵魂》是国内现有的较少全面论述人性话题的著作，首次提出了人的生命的“软件”是人性，并对人性进行了全面而不是碎片式的讲解。在书中，刘欣欣围绕社会热点问题和现象，深入浅出地剖析了50多种人性，用最本真的故事穿透世道和人心。