于赓哲:狄仁杰是工作狂 一年断案一万七千余起

陕西师范大学教授于赓哲。

　　陕西师范大学教授于赓哲《百家讲坛》讲授《狄仁杰真相》

　　2012年，随着电视剧《神探狄仁杰》热播，网络流行语“元芳，你怎么看”流传，狄仁杰大名无人不晓。在古代，有公案小说《狄公案》《大唐狄公案》等；跟包公一样，狄仁杰也是“探长”型人物。可以说，狄仁杰是蜚声海内外的“中国福尔摩斯”。

　　狄仁杰的一生，可以说是宦海浮沉；作为一个封建统治阶级中杰出的政治家，狄仁杰每任一职，都心系民生，政绩卓著。在他身居宰相之位后，辅国安邦，对武则天弊政多所匡正；狄仁杰在上承贞观之治，下启开元盛世的武则天时代，作出了卓越的贡献。

　　我们对于狄仁杰的了解大都来源于影视作品，真正的狄仁杰又是什么样的呢？有最“萌”教授之称的陕西师范大学教授于赓哲，登陆中央电视台《百家讲坛》栏目为观众还原真实的狄仁杰。

　　狄仁杰性格如“水”

　　记者：在《百家讲坛》开讲《狄仁杰真相》，您认为它的意义在哪里？

　　于赓哲：首先当然是让更多人了解到历史上真实的狄仁杰形象。另外，我认为狄仁杰身上有很多值得我们学习的地方。第一，就是他的务实精神。第二，是他的官场生存智慧。第三，是他的原则性，对自己的目标坚定地执行。第四，是他百折不挠的精神。

　　第四点我想多谈点，他的那种百折不挠的精神太令人敬佩了。他下狱被贬，已经60多岁了。在唐朝70岁就完全退休了，不再当官了，他都60多岁 了，被贬去做一个小县令，却干得有声有色。要我们一般人想，年纪不小了，马上要退休了，又从宰相位子上被贬为小县令，肯定没干劲了。可是狄仁杰做县令也做 得非常好，老百姓特别爱戴他，给他建生祠。等他被武则天召回京城时，百姓都舍不得他离开。我觉得这也是一种职业精神、敬业精神，也算官场智慧之一吧。就是 无论你身处何位，都要做好自己的本职工作。机会总是留给有准备的人嘛。

　　记者：说起来，狄人杰和武则天还是老乡，都是山西人，前者在并州今太原 ，后者在文水，两地相距不算太远。武则天信任狄仁杰有老乡这层关系吗？

　　于赓哲：有一定关系吧，但武则天更看重的是狄仁杰的政治才能。狄仁杰行政技术非常娴熟，日常政务处理得相当漂亮。我在书中将狄仁杰比作武则天的“消防队员”，哪里有棘手的问题，就派他到哪里救火。武则天很佩服狄仁杰，狄仁杰去世后，武则天称：“朝堂空也。”

　　记者：狄仁杰对武则天忠心耿耿，您认为主要的原因是什么？狄仁杰没有其他选择吗？

　　于赓哲：狄仁杰一生对唐朝很忠，这是对国家的忠，对武则天也忠，这是对她个人的忠。这是狄仁杰一生的主线。他在帮着武则天治理国家的时候，认为 自己是尽忠，是为了武则天好。他临终布下棋子，甚至对政变预先有所安排的时候，仍然认为自己在尽忠，而且也是为了保全武则天的名节。

　　狄仁杰当时虽然有其他的选择，但忠于武则天应该是当时于国于民于己最有利的选择。大唐王朝到武则天时期，王朝的惰性逐渐显露出来，确实需要一个 强力的人物革除弊端。当然，这也付出了很多代价，武则天为此杀了很多人。不过杀的都是宗室和官员，老百姓没受到什么影响。所以百姓对这位女皇挺认可的。纵 观李家后代，真没有比武则天更能干的，所以也是没办法。但大家也有一个共识，就是你武则天厉害，我们服了，让你当女皇，但你百年之后，总得还政李唐吧。不 能还让武家人把持。

　　记者：狄仁杰一生波澜起伏，其中不乏凶险，但最终得以保全，您认为狄仁杰是怎样做到的？对今天的我们有何启发？

　　于赓哲：狄仁杰的成功主要得益于他的性格。我在书中曾经总结过几种性格，狄仁杰属于“水”的性格。他的性格代表了中华民族的一种特性，一种智慧。

　　所谓水，就是说他不碰硬，很务实，懂得官场生存之道。但又坚持自己的原则，自己的目标，那就是光复李唐。老子说：“上善若水，水善利万物而不 争”，柔弱胜刚强啊。水表面看起来很柔弱，但是很有原则性，流向很坚定，长江与黄河，自古以来就是一路向东。遇到艰难险阻，它可以推倒它，也可以绕过它， 也可以持之以恒水滴石穿，方式是灵活的，但是最后胜利的一定是水。狄仁杰就是这样战胜了许多敌人。狄仁杰的性格代表了中华民族的一种特性，一种智慧。我们 的民族聪明坚韧但应对苦难又有着自己的生存方式。

　　记者：您为什么说狄仁杰不是一个“神探”，而是一个“神断”？

　　于赓哲：我想现在大家印象中狄仁杰的“神探”形象主要来源于关于狄仁杰的影视作品，而最早将狄仁杰描写成神探式人物的《狄公案》则是由于他在地 方和中央大理寺担任司法官员时候的业绩。但史籍中没有留下他断案的详细细节，只是说他断案效率高，担任大理寺丞期间一年断案一万七千余起，有的观众联系 我，表示对这个数字的怀疑，因为这意味着每天断案四十余起，实际上这是指看卷宗进行案件复审(比如找出案子的疑点)，不是现场侦破。这种情况之下，一年看 一万多起案子，我认为是有可能的。据说这个人还是个工作狂，加班加点。由此可见，历史上的狄仁杰擅长的是对案件的审判，并不是大家印象中的侦探。因此我认 为，历史上的狄仁杰是“神断”，而不是“神探”。

　　实际上，狄仁杰的能力，远不是“神探”可以概括的。在正史上，关于他的记载，更多的是在政治斗争、治理地方、镇守边关这些方面，“政治家”称号 来自他在担任宰相期间的业绩。他的政治智慧体现在目标明确，原则性强，但是手段灵活，保全自己，也完成了李唐复国重任。这是政治家与政客的根本区别，政客 是以自己的利益为出发点，顺风倒。而政治家是以大局为重，不会轻易摇摆。

　　真实的狄仁杰是有助手的

　　记者：因“元芳体”而爆红的李元芳，以及狄仁杰的其他助手(如《大唐狄公案》里的曾泰)，历史上是否真有其人？

　　于赓哲：真实的狄仁杰肯定是有助手的，但历史资料上并没有关于他们的记载。小说和影视作品中，和元芳神似的人物还有不少，比如包拯身边的展昭、 公孙策，宋慈的女助手英姑等，不过这些人和元芳一样，都是小说或编剧虚构出来的。还有观众总结道，这些人都为人正直、勤奋，不过谋略都在他们上司之下。上 司经常也会问他们：“××，你怎么看？”他们说的往往也有道理，不过都属于抛砖引玉中的“砖”，引出上司的“玉”后，再茅塞顿开，大加赞叹：“高！实在是 高！”上司于是捋一捋胡须(假如有的话)，表情淡定，心里暗爽。这些助手们的作用除了抛砖引玉，就是平日陪着上司解闷，有的还兼职保镖。

　　记者：能透露一下您的下一个研究对象吗？

　　于赓哲：目前，央视编导告知，《狄仁杰真相》获得了较高收视率。央视正式邀请我于2013年年初赴央视录制新节目。题目暂定为《凌烟阁——大唐英雄谱》，其中将包括长孙无忌、尉迟敬德、秦琼。