诗人金海曙：诗意是衡量一切文学的一个标尺

　　记者打给剧作家、诗人金海曙电话时，他正在汽车修理厂的嘈杂现场。他说如果问题简单就可以马上回答。当得知记者的问题是“古典诗歌精神的当代回响”时，他马上表示：“这个问题非常大，我下午给你答复。”

　　还没有等到下午，金海曙的电话就打过来了。他坦诚在过去的写作中几乎没有想过这个问题，“因为，在我看来，诗歌的基本精神就是超越日常性。毕加索去看德拉克洛瓦的画展，他非常激动，非常欣赏，觉得他们很像。尽管他们一个古典，一个现代，但是，毕加索显然认为艺术的精神是一样的。古典诗歌也好，现代诗歌也好，都需要超越日常性，超越一般性的经验。”金海曙说。

　　“古人可能比我们今天更容易超越日常性。”金海曙认为，“我们现代人的生活太容易迷失了，我们有太多的资讯和事务需要处理，我们很容易就忘记还有诗歌、诗性这回事。因此，要超越日常性，现代人需要比古人付出更大的努力。现代人需要不断锤炼新的诗意，才可能做到这一点。这涉及到了那个老话题，所谓影响的焦虑。”

　　更多人是通过小说和剧本《赵氏孤儿》知道金海曙其人的。记者问：你为什么要写诗？金海曙略微沉吟了一会说：“我最早写诗是因为朋友们在写诗，我就跟着他们一起写了。”金海曙说的朋友，其中有一位是吕德安。他们两个人成立了一个名叫“星期五”的诗社。他跟吕德安相互交换诗歌手稿。金海曙说：“直到后来，我才明白为什么要写诗。因为诗意其实是衡量一切文学的一个标尺。有没有诗意，有没有那种超越了庸常意义上的诗意，是衡量文学作品高低的一个标尺。优秀的文学作品都必须把诗意作为一个重要的目标。”金海曙说他在写作上追求简单明了。用简单明了的语言来传达诗意不是一件容易的事。

　　金海曙说他非常珍惜参加“诗歌人间”活动的机会，因为参与活动的许多都是朋友，而且是非常优秀的诗人。“能够在深圳这样一个城市跟这些朋友聚会、谈诗，真是一件幸福的事情。” 　◎ 记者 王绍培

　　当代诗歌和古典诗歌是血亲相认

　　唐欣：

　　◎ 深圳特区报记者 钟润生

　　诗人唐欣刚刚出版了诗集《晚点的列车》。这部诗集收罗了他新世纪前十年的作品。谈到近期的诗歌创作情况及感受，唐欣说：“我不是那种下笔如飞的诗人，我一直写得少，也写得慢。写了三十年了，诗歌对我来说还是挺难的，每次都得像个新手那样认真应对，可能是上了点岁数的缘故吧，要写出点新东西也还真不容易。我希望能像我的新诗集名字那样，虽然晚点，但最后还是能够到家。”

　　唐欣，1962年生于陕西，现在北京一高校任教。他早年的代表作大都收在诗集《在雨中奔跑》里，这部诗集被媒体称为“近年出版的不多的好诗集之一”。其中的一些诗歌曾被收入谢冕等主编的《百年中国文学经典》，及《天涯》 “九十年代诗歌精选”等多种诗选集和辞典中。

　　唐欣这次参加“诗歌人间”，带来了五首诗。唐欣介绍这些诗说：“《春天》是年轻时写的，主要是青春期有点混乱，也有点激烈的思绪。《怀古》也比较早，是想在调侃中比照一下古今，像是一场白日梦，倒是有一点切题。《青藏高原》则是写在某些高于和大于我们的存在面前的惶惑，感受到它，倾向它当然也还有点抗拒它。《童年》是写60后小孩独自在家的胡思乱想和恐惧。《外省记》则是选了游历中的几个片段连缀起来，想讲一下国家的辽阔和丰富的感觉。”

　　对于今年“诗歌人间”的主题“古典诗歌精神的当代回响”，唐欣有自己的观点。他说，古典诗歌精神，是个很大的概念。诸如悲天悯人、乐观向善、亲近自然这样一些精神品质，含蓄、平和、去雕琢的这样一些艺术风格，在当代诗歌里面，不难看到它们的新貌，听到它们略有变化的回响。语言不一样了，神态还是挺像的。毕竟，这可能是我们民族血脉里的遗传，基因里的特征吧。

　　“一个没有传承的诗人是无法在文化史和文学史中立足的，换言之，他也就无足轻重，可以忽略不计。在我们向前走的现代化进程和向西看的全球化进程之中，重温和重拾本土文化资源的价值，这可能是一种更深的血缘上的认同，可以把传统看作是一种基本的、与我们身体上的联系，看作是一种以美学为特征的永恒生活方式。”唐欣说，我们与古典诗歌，不是打擂比武，而是忘年之交，血亲相认，关键是要贡献出我们的不一样，以延续诗歌精神。

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　　前人种树， 后人“嫁接”

　　子梵梅：

　　◎ 深圳特区报记者 杨媚

　　福建女诗人子梵梅，诗风细密透亮，她擅长用繁复的意象制造出深远意味，字里行间流露着鲜明的语言肌质。用著名诗人吕德安的评价来说，在子梵梅的那些高度敏感的诗篇中，“我们希望在诗歌中读到的‘追问灵魂的声音’正在得到还原。”

　　对于“诗歌人间”此次所探讨的“延续诗脉、回溯诗意”，子梵梅的《一个人的草木诗经》无疑是最好的回答。在书中，她撷取了100种常见植物，以“本草拾遗”的方式解读其前世今生、文化意象，并为它们写下100首现代诗，与古诗古文相映成趣，显示出对古典传统与当代诗歌的超强驾驭能力。“草木先于人类而至，先于传统而存在，所以，它本身就是历史和经纬，就是传统和当代的日日并行。我写作‘草木诗经’，不回溯传统，等于数典忘祖。”

　　在她看来，万物有传承、浮萍都有根，没有出处的文字是无法存活的。“‘传统’是诗歌里最扎实最靠谱的那部分，不仅仅是后盾，而是整个基质、整个内里。”子梵梅认为，传统即常识，关乎“香火”延续的底线。“我愿意在向前的细小步子里，缓缓注入老祖宗留给我们的汉语精髓。我的写作在这个方面有着自觉和乐意的承袭和实践。”

　　子梵梅说，有的人以为写诗很简单，一年两年成名的诗人尤其网络诗人也为数不少。“但接着的问题是：没有‘来头’何以为继？很快就湮灭于众。”对古典传统的苍白无知，是不少“速成诗人”走不下去的通病。

　　“我们也并非要躺在故纸上封步自得，否则继续写律诗绝句去，何必饥饿地探索一百年？前人种树以后，我们也种树，只不过以之为砧，得学会嫁接：骨子里流着祖宗的血，但得来点别的。”

　　此次子梵梅将朗诵两首诗《就是说——》、《萨福她不知道自己》。“某个意义上说，我是个自然主义者，所有的刻意都是我的忌讳，所以写了《就是说——》”。对于第二首诗，子梵梅说，自己一直喜欢萨福，并“一厢情愿自况”。“我既知晓自己写作的前因后果，也可以说我不太知道自己写得如何，别人怎么看等等，这样的‘不知道’，是某些我傻愣的时候别人说给我知道的，我觉得这样很好。我以这首诗致意萨福，致意我那少量的优秀的读者。”

　　古典是流淌在 土地上的“暗流”

　　魏天无：

　　◎ 深圳特区报记者 尹春芳

　　诗人魏天无近来一直研究现代诗歌与古典诗歌之间的关系，因此本届诗歌人间的“诗意回溯——古典诗歌精神的当代回响”这一主题与他的研究方向不谋而合。在他看来，诗歌界在最近形成一种重新回归古典的趋势。譬如诗人张执浩就认为杜甫对他的影响很大，甚至他在枕边要放一本杜甫的诗集。

　　说到在当下的文化背景下，古典诗歌存在的必要性，魏天无认为，现代诗歌与古典诗歌不可割裂。“古典诗歌不是遥远的，或是固体的，机械的，更像是流淌在土地上的一条‘暗流’，是踩在我们脚下的存在，不容易看到，但又无法脱离。”

　　在他看来，古典诗歌对现代诗的影响是“润物细无声”，是潜移默化，更是深入血液里的。“古典诗对现代诗的影响不是外在的，反而是那些不被我们察觉的影响才是最值得重视。”

　　面对当下一些年轻的诗人提出“打倒传统”的主张，魏天无并不赞同。他认为“打倒”仅仅是一种姿态而已。“如果要打倒的话，唯一的办法就是甩掉自己的文化背景，然而抹掉诗人语言背景，这显然不可能。没有传统的所谓创新是虚妄的。传统是现代‘本’，两者并不对立。古代诗人对诗歌音乐性的认识和理解，我们不能随意摈弃。”

　　对于诗歌的未来，魏天无认为，新诗发展到至今，已有一百年的时间，天时地利人和，在这个时代里，大师呼之欲出，“我们期待大师，这样的大师一定是根源于我们的文化土壤与传统中，通过他的写作方式折射出传统的一种独魅。”

　　魏天无觉得不少人对诗歌、文学都有刻板的印象，需要打破这一思维定势。未来诗歌的发展应该多元化，有符合市场需要的诗歌，也有高冷的诗歌，“换一个角度想，那些没有市场化的诗歌往往会更完整地保持‘诗性’和‘文学性’。同时，诗歌也会自动寻找喜欢阅读诗歌的读者。”