熊育群：在现实生活中寻找历史

　　广东文学院院长熊育群来深与读者交流岭南文化

　　在现实生活中寻找历史

熊育群

　　近日，深圳海天出版社推出重点图书《田野上的史记——行走岭南》。这本书的作者即鲁迅文学奖获得者、广东文学院院长熊育群。在这本图文并茂的随笔散文书中，作者以广东历史文化题材为主体，以个人切身的体验与视角，抒写岭南大地上的历史与现实丰富的牵连。全书共分四个部分，文字优美，思维跳跃，时空跨越，从历史写到当下，跨度极大。

　　上周日，熊育群被邀请到深圳中心书城与读者交流。记者采访了他。

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　　坚持田野调查，用脚代替笔

　　记者：读完你的新作《田野上的史记》，最大感受是：厚重之作。另外一个感受则是：意料之中。因为你出版过多本关于“行走”的书，比如《走不完的西藏》，还有获过鲁迅文学奖的《路上的祖先》。这本书，为什么把眼光聚焦在广东这片土地和岭南文化这个主题，这里面的动机或者缘起是什么？

　　熊育群：我是一个湖南人，移居广东20年。但早年来到广东，来到广州，实话实说，作为一个文化人是有点不适应的。广州人务实，似乎对文化不是那么看重。但是，一次偶然机会，大约是2001年的样子，我去了几处客家地区，精神上找到了“回家”的感觉，孤独感消除了。这种奇妙的感觉，让我对客家人产生了兴趣。我把这个过程写成了文章《客都》。一边写这篇文章，我一边发现大家对岭南文化的认识其实很片面。

　　记者：《客都》这篇文章也收录在书里。从这次行走、发现，你开始写这本书？

　　熊育群：也不是。我是行者写作，就是说，在日常行走中有意识无意识地发现历史，不是主题先行，刻意为之。但是随着相关文章的积累增多，这些文章占了书的三分之一的体量时，我开始有意识地规划这本书。

　　我一直要求自己田野调查，用脚代替笔，慢慢体验、觉悟，它不是来自书本，也不是来自知识，而是我切身的体会。我是在现实生活中寻找历史，而不是从书本上寻找历史。

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　　百越文化是岭南文化最远古的东西

　　记者：《田野上的史记》可读性很强。一方面，很多历史小故事一个连着一个；另外一方面，颠覆了很多人对岭南文化的认识，让人想一直读下去。

　　熊育群：岭南文化对中国现代国家转型的巨大作用，岭南的文化还不为世人所知，甚至在岭南之外形成了一种偏见，这都是极不应该、极其令人痛惜的。岭南文化是最丰富、最具自己特点的文化。

　　我主要关注的是两个方面：一个是它的移民文化，这是本土化的中原文化；另一个是西方文化，就是东西方文化大碰撞。移民文化是在一个新土壤里形成的，这个土壤便是百越土著文化。

　　记者：岭南的土著是百越族，估计很多人了解甚少……

　　熊育群：百越族，最早有记载的是秦始皇统一中国，他派了一支50万人的军队打到岭南，然后统一岭南。任嚣和赵佗是统帅，任嚣在广州实行了跟土著融合的政策——通婚，也重用当地百越族人。这些在历史典籍中有一些记载，但非常少。整个岭南的历史有记录的就更少。

　　岭南的土著，他们既没有留下多少名人，也没有留下像样的遗物。如果说有遗物，雷州半岛的石狗勉强算得一个。我在广东各地跑了这么多年，想寻找他们的生活遗迹，真的太少太少，只有一些出土文物，还在我们生活中流传的我没有发现。这个石狗我相信是留下他们生活遗迹的东西。它是生活中的艺术作品。同时，石狗雕塑填补了中国雕塑史的一个空白。我们的雕塑作品乏善可陈，大部分都是宗教题材的，石窟造像、神像等，艺术价值不大。石狗完全是个人的创作，创作者完全凭自己的喜好去雕塑，是充满个性的作品。所以它是了不起的。有的石狗坐像有五条腿，其中一条腿是生殖器，雕得那么夸张，这是活生生的生殖崇拜，是对性，也是对生命繁衍的崇拜，这在中原是不可想象的。

　　记者：现在百越族的后代何在？

　　熊育群：现在，广东人的祖先几乎都是从中原移民过来的。百越土著们到哪里去了？谁也说不清，他们没有了。美国印第安部落还存在，但是在我们这块土地上不存在百越族人了。也许我们的血液里融合了他们的血液，他们的基因进入了我们的身体；也许他们被赶走了，去更远的地方了，东南亚或者其他更加遥远的地方。总之，这块土地上现在全部都是中原人的后代。原先的土著人就像浮萍漂走了，一点痕迹都没了。我们现在要回顾以前，讲土著的文化，没有太多可讲的了。他们是岭南文化最远古的、最原初的东西，他们对我们的影响一定不小，但我们自己搞不清楚了。岭南文化主体变成了移民文化。

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　　广东三大民系：客家人、潮汕人、广府人

　　记者：岭南文化主体变成了移民文化？

　　熊育群：移民，与历史上的大迁徙有关。广东三大民系：客家人、潮汕人、广府人，他们是广东人的主体，在东晋、唐和宋，因为战争，有三次大的迁徙，还有明清的迁徙，再加上现在改革开放的大移民，构成了今天的广东人。

　　记者：客家人、潮汕人、广府人，请分别简而述之。

　　熊育群：我比较感动的是客家人。他们的特性明显，这个民系对中原祖先、对中原文化念念不忘；他们对自己生命来源的追寻都浸透到自己的生活中去了，这种对根的自觉意识，世界上任何一个民系都没有这么强烈，所以它保留的中原文化的痕迹或者烙印也特别深。

　　以建筑为例。梅县南口镇桥乡村的围龙屋，是梅州客家最典型的民居，房屋相连呈半椭圆形分布，大椭圆套小椭圆，一圈圈向外扩散，中间是圆弧形的过道。过道有门通往屋前地坪和半圆形的泮塘。包在中心的是家族宗祠。这些独特又杰出的建筑形式，是客家人在这片土地上的创造。他们为了适应新的环境，为了不忘记中原文化，以空间体现着儒家的纲常伦理，表达着追宗认祖的心结，一个家族的血脉在空间上得以呈现。

　　第二个民系就是潮汕人。潮汕人是一个谜，我去过也写过文章。我觉得潮汕人有一种贵族的文化。到潮州先看饮食——潮菜，菜式做得非常精巧、精细，器皿也非常精致，很多菜配有作料，一个菜有时候有两三种作料，吃得十分讲究。潮汕地区经济不算最富裕，但是它这种趣味、这种饮食的习惯是非常贵族化的。潮州人的功夫茶喝出了繁缛的茶文化。同样，其建筑也非常精致，韩公祠的瓦片那么小，瓷砖那种贴花跟刺绣是一样的，做工考究，非常精美、非常精细。我听说有的地方农民把种田当成绣花，横平竖直，对秧苗间距到了苛求的程度。

　　第三个民系是广府人，就是珠三角人。他们成了广东的代表，外省人大都以对他们的印象当作对广东的印象。广府主要是商业文化。广府人经商时间长，广州是千年商都，通商的历史有2000年了，商业文明在这个地区特别发达。商业那种讲规矩、讲诚信、务实的精神在这里孕育、成熟。他们的眼界自然也是最宽广的。中原文化还找得到明显的踪迹，如宗族、族谱、拳术。他们也慎终追远、寻根认祖，把迁徙之路翻过南岭山脉的第一站珠玑巷当成祭祖的圣地。但他们也接受外来事物的影响，像自梳女这种梳起头发终身不嫁的女人群体也出现了，这在中国历史上是不可思议的事情。因为她们的经济能够独立了，不再依附男人。

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　　熊育群：同济大学建筑工程系毕业，现任广东省作家协会副主席、广东文学院院长、中国作家协会散文委员会委员、同济大学兼职教授。获得第五届鲁迅文学奖、《中国作家》郭沫若散文奖、第十三届冰心文学奖等。

　　1985年开始发表诗歌，出版有诗集《三只眼睛》，长篇小说《连尔居》，散文集及长篇纪实作品《春天的十二条河流》、《西藏的感动》、《走不完的西藏》、《罗马的时光游戏》、《路上的祖先》，摄影散文集《探险西藏》，文艺对话录《把你点燃》等17部作品。