国粹弘扬 京韵流芳——著名京剧表演艺术家张春秋访谈录

　　编者按：

　　作为中华民族文化沃土上远盛开的一朵奇葩，京剧有着深远厚重的文化底蕴。在两百多年的历史长河中，它以其独特而鲜明的中华文化特质、风采神韵，成为中国戏曲艺术的集大成者。深入了解京剧所蕴含的文化内涵和精神价值，有助于提升人们的文化自信，从而更好地鉴赏传承、弘扬京剧艺术。

　　日前，本栏目特约主持人张志甫就京剧所蕴含的中华传统文化精神、京剧艺术的现代化及传承等问题，对著名京剧艺术家张春秋进行了深入访谈。

　　人物简介：

　　张春秋，著名京剧表演艺术家，梅兰芳大师亲传弟子。因在现代戏《红云岗》中成功塑造了“红嫂”这一经典艺术形象而蜚声海内外，曾受到毛泽东、周恩来、朱德、邓小平、胡锦涛等党和国家领导人的亲切接见。2004年，获首届泰山艺术奖“终身成就奖”；2007年6月，被评选为“山东省第一批省级非物质文化遗产项目(京剧)代表性传承人”；2007年12月，被山东省委、省政府授予“山东省文化艺术终身成就奖”；2011年，获“中国戏剧表演终身成就奖”。

　　作为中华民族优秀的传统艺术，京剧不仅反映了中华民族的价值伦理和审美追求，更寄托了中华民族绵延不绝的血脉精魂。2010年11月16日，联合国教科文组织以全票通过中国京剧入选《人类非物质文化遗产代表作名录》，这足以说明全世界对京剧艺术的认可。但是，国粹京剧被列入遗产的范畴，这一事实多少让人觉得悲凉。在21世纪的今天，如何让京剧艺术薪火相传，发扬光大，值得我们认真思考。

　　京剧蕴含深厚的传统文化精神

　　主持人：京剧是中华民族文化的瑰宝，代表了中华民族戏曲文化的精华。它不仅深受国内观众喜爱，还享誉世界，被认为是人类文化艺术的宝贵财富。您认为京剧被誉为国粹的原因是什么？

　　张春秋：京剧是中华民族最有影响、最具代表性的剧种。在上世纪二三十年代，京剧曾盛极一时，茶余饭后去听场戏，成为那个年代普通大众最主要的娱乐形式。

　　京剧之所以如此受欢迎，首先在于它善于接受、吸纳其他戏曲的长处。京剧是在进京徽班的基础上，吸取昆曲、弋阳腔、秦腔和一些地方小调的精华逐渐演变而成。因此，相比某些地方戏，它流传的地域更为广阔一些。

　　其次，京剧的故事情节大多贴近现实生活，唱词通俗易懂，雅俗共赏、老少皆宜。不管观众从事什么职业，文化程度如何，都能看得懂。而且，由于京剧讲究程式美，观众反复欣赏也不会觉得厌烦，所以还有“生书熟戏”一说。

　　更重要的是，京剧符合中华民族一贯的道德标准，弘扬真善美，批判假恶丑，满足了老百姓对公平、正义、自由等美好生活的追求和向往。比如，《宇宙锋》中的赵艳蓉不畏强暴、勇于反抗；《穆柯寨》中的穆桂英巾帼不让须眉，出生入死，保家卫国；《红嫂》中的红嫂深明大义，对受伤战士照顾得无微不至；《西厢记》中的崔莺莺为了追求婚姻自由，大胆反抗封建礼教等等，都使观众在看戏的过程中不知不觉明白该怎么做人、做什么样的人。相比生硬的道德说教，这种寓教于乐的方式显然更容易让人们接受。而且，这些戏中所宣扬的价值观念，不仅为那个时代的人们所认同，今天，我们同样能从中获得教益与启迪。

　　不仅如此，我们从诸多京剧艺术家身上，也能感受到中华传统文化的道德观念和价值取向。我不仅跟梅兰芳先生学戏，更重要的是学做人。先生为人正直善良，对我这一生的影响很大。每到过节时，先生总会买很多东西，接济有困难的人。先生还表现出崇高的民族气节，在日寇占领上海和香港期间，他故意把胡须蓄起来，不给日本人演戏，靠写字卖画为生。直到抗战胜利，先生才重新登上舞台。可以说，先生高洁的品格也是成就他辉煌艺术的一个重要原因。

　　京剧表演要给人以美的享受

　　主持人：您6岁开始从艺，到如今已有80多个年头。在80多年的艺术生涯中，您成功塑造了贵妃、红嫂等一系列经典形象，深受广大观众喜爱。请您跟我们分享一下在京剧表演方面的经验和感受。

　　张春秋：人们平时在看电视时，容不得半点虚假。如果哪个细节出现了纰漏，那肯定会被眼尖的观众批评。但是京剧就不一样，京剧一个很重要的特点是表演讲究虚拟性和程式化。舞台上常常是空空如也，几乎没有什么真实的布景。表演开门时没有门，上下楼时没有楼梯，骑马时更不可能有马，但是观众却能通过演员的表演，仿佛看到了那些场景，而且不会觉得虚假。这也是我们中国传统艺术的独特之处。

　　也正因为如此，我们说京剧艺术是“角儿”的艺术。同一部戏，不同层次的演员来表演，能给观众带来完全不同的感受。舞台上，演员的一招一式、一颦一笑都要给人以美的享受。比如，在《贵妃醉酒》这出戏里，贵妃左等右等都没等来皇上，因而借醉酒发泄心中的哀怨。在我们平时的生活中，醉酒后路也走不稳，再加上哭哭啼啼，那肯定难看极了。但是在舞台上，你就不能按生活的原样去表现人物。哭，要哭得美；醉，也要醉得美。哭的时候，用手指轻点腮颊，动作要轻盈；醉酒后，步子不能踉跄、瘸拐，而是踮着脚尖，身体稍稍倾斜；表演“下腰”“卧鱼”等动作时，一点都不能含糊。这样，观众看到的贵妃虽然醉了，但身段还是相当优美的。

　　最难的，是要通过你的眼神、表情来反映剧中人物复杂的内心世界。比如，《宇宙锋》里的赵艳蓉装疯，一方面要让她的父亲觉得她真的疯了，另一方面还要让观众感觉到她是在装疯。这就要靠演员用丰富的表情来表现。而且，不管是真疯还是装疯，舞台动作还必须要美。如何表演得细致、妥当，需要演员在舞台实践中反复琢磨，设身处地地体会。

　　俗话说，“师傅领进门，修行在自身。”要想在艺术上有所成就，必须勤学苦练，舍得下功夫。梅先生演了一辈子戏，对自己的演技从未感到满足。他总能在不断的演出中发现缺点，使自己的表演更趋完美。

　　京剧改革要符合观众需求

　　主持人：您跟随梅兰芳先生学艺，深得梅派京剧真传。但是，在多年的舞台艺术实践中，您并未局限于梅先生的艺术路子，而是在此基础上对京剧艺术进行了适当革新，从而逐渐形成了自己的艺术风格。在您看来，京剧艺术应当如何与时俱进？

　　张春秋：艺术的生命在于它的时代性。任何一种艺术形式，如果墨守成规、一成不变，都不可能保持旺盛的生命力。京剧也是如此，必须与时俱进。

　　事实上，京剧自诞生到现在，一直处于改革、创新的过程中。诸多京剧艺术家根据各自对艺术的理解，对京剧艺术进行了不同程度的创新，从而形成了梅派、程派、荀派、尚派、张派等各具特色的流派，推动了京剧艺术的发展。

　　梅兰芳先生刚开始唱戏时，他也是“抱着肚子”唱，脸上几乎没有什么表情，后来

　　改成表演人物，在唱的同时增加了手、眼、身、法、步等表演动作，使人物形象丰满起来。他先是跟陈德霖、时小福、王瑶卿学习京剧，后又跟丁兰荪、俞振飞、许伯遒学习昆曲的唱法和身段，并从绘画等其他艺术中吸取养分，逐步形成别具一格的“梅派”。

　　我自学京剧起，就格外钟情梅派京剧。能有缘拜梅先生为师，我感到很荣幸。只要梅先生说戏或上台演戏，我都仔细看，认真记。先生在台上的举手投足，甚至是一个眼神，都能让我暗自琢磨上好一阵。但这不等于我必须一直一招一式、一板一眼地跟着先生学。我想，先生怎么演，我就怎么演，那就不会有发展，只能看梅兰芳了。先生也曾说：“学我者生，似我者死！”时代不同了，不能刻模子。如果有些戏的某些地方不合适了，那就要想办法填补。先生要活到现在，他也是要改的。

　　首先，老戏要新唱。对好的传统剧目，要不断地改进，填补欠缺。比如《贵妃醉酒》，我觉得原剧有个细节不太合理：皇上约了贵妃，却又突然驾转西宫，在贵妃等皇上的过程中，太监高力士不应该一点都不知晓。所以，我在这个地方做了一些改动：当贵妃边唱边走接近百花亭时，高力士增加了一个打探的动作，并与裴力士有哑语交流。这样，逻辑上就更合情理，戏也更好看了。

　　其次，戏要紧凑。过去唱戏喜欢拖腔，一板三眼，废锣很多，节奏太慢。现在生活节奏加快了，相应的，戏的节奏也要紧凑些。你想想，一出戏要是松松散散，唱上三四个小时，台下观众能有多少人能坐得住？

　　梅先生曾说，演员是永远离不开观众的。演员在戏剧上的改革，一定要配合观众的需要来做，否则就是闭门造车，出了大门就行不通了。今天，我们谈京剧艺术改革创新，与时俱进，还是要像梅先生说的那样，以观众的需求为标准。同时，还要遵循“移步不换形”这一原则，不能“伤筋动骨”。如果改得没有京剧味儿了，那就不叫京剧了。

　　弘扬京剧要重视人才培养

　　主持人：我知道，您退休后，并没有在家颐养天年，而是常年活跃于各种社会活动中。我们不仅能在一些京剧晚会上看到您的表演，还能在学校等场所见到您的身影。是什么使您在耄耋之年，仍孜孜不倦地致力于传承和弘扬京剧艺术。在您看来，我们该采取哪些措施，以更好地普及、弘扬京剧艺术？

　　张春秋：弘扬与普及京剧艺术是老一辈艺术家义不容辞的责任和担当。不管是专业的京剧青年演员，还是热心的票友、业余爱好者，只要对京剧感兴趣，我们都应该把自己的艺术经验和心得体会毫无保留地传授给他们。弘扬京剧嘛，那就是要大家都会唱才好，哪怕就会唱那么几句。

　　2011年，在我住院期间，上海一个学生请了10天假来找我学《贵妃醉酒》，问我学一出戏多少钱。我就跟她讲：“黄金有价艺无价。青年追求艺术，我很高兴。对青年我不保守，你要觉得我的哪出戏唱得好，你要学你就拿去。只要身体顶得住，我就教。”

　　我觉得我们身边喜欢京剧的人还是很多的，就是不知道该到哪里学、跟谁学。前几年，我曾经参加了济南市中小学“京剧进校园”活动，发现大部分孩子都很喜欢京剧，而且有些孩子还唱得非常好，这让我感到特别欣慰。这也说明京剧其实并不像人们想象的那样，让青少年难以接受。我们现在弘扬和普及京剧，是不是可以把京剧纳入教学课程，让我们的孩子从了解最基本的京剧常识开始，有计划、有规律地学习、欣赏京剧艺术？虽然我们现在也有“京剧进校园”等活动，但它的作用毕竟还是很有限。当然，这需要我们政府部门的大力支持。

　　另外，现在许多戏校生源短缺，我认为关键也在于没有好的老师教，所以家长也不愿意让孩子报名上戏校。长此以往，就容易导致京剧人才断档。学京剧不容易，唱念做打，手眼身法步，行当太多，这不是一两天能练就的，要从娃娃抓起。

　　还记得我小的时候，每天早上5点钟就起床练功，去天井里跑圆场、吊嗓子、压腿、拿大顶。无论寒暑，都是露天练功。冬天更惨，汗湿了衣裳也不能停，只能不停地练。我们那时不叫“学戏”，叫“打戏”。每次拿顶时，我养父(张远亭)便会点上一炷香，香不尽是不能下来的。不过，现在回想起来，我小时候的那点苦没白吃，打没白挨，打下了扎实的基础。

　　我说这些，并不是让现在的孩子们也要像我小时候那样学京剧，而是强调基础教育、人才培养的重要性。我们常讲，孩子们是祖国的未来和希望，其实，对于京剧艺术也是一样。必须按照艺术专业规律，不间断地培养一批又一批功底扎实的好苗子，这样，我们传承了这么多年的宝贵遗产才不至于走向消亡。