王跃文:“小时代”没严重到伤风败俗 未必影响恶劣

　　朋友，大家下午好，非常感谢大家在周末下午来到这里，我们一起进行一场关于文学的一个讲座，我们一起聊天。感谢成都商报给我提供了这样一个机会。

　　我今天跟大家讲的主题屏幕上有，“大清相国时代及其历史回响。”《大清相国》是我2007年出版的一部长篇历史小说，到现在为止三个版本，七年来一共发行了70多万册，现在还在继续热销当中，出版社在不断加印。

　　这个小说在受朋友们追捧的同时，也有人提出疑问。就说我们现在都是21世纪了，我们还有必要去写那么一段历史吗？当然这个话有它对的一面，但是也未必完全正确。我们读历史小说不是为了回到古代，我们读《西游记》也不是为了变成那只猴子，文学存在的意义，除了它本身的文学形象能够抓人，故事好看之外，它肯定还有其他更高的价值。作家创作的时候，哪怕有非常明确的创作意图。但是作品本身客观呈现出来的东西，也许也会跟你的创作意图相违背，所以作家介绍自己的作品未必完全是对的。

　　今天我围绕这个作品来进行演讲的时候，我并不是说要讲我的小说，而是讲那段历史，书的历史，我个人的观点是我们不要随意地菲薄我们的古人，也不要像过去的史学家一样过于美化，厚古薄今和厚今薄古都是不对的，一个时代有一个时代的责任，一个时代有一个时代的成就，一个时代有一个时代的承担。

　　康熙王朝值得后人研究的东西很多，但是我今天要讲的是想凸显陈廷敬在那个时代为政的艰难，陈廷敬是《大清相国》里面的主人公，这里面塑造的是以他为主的朝臣群相。

　　读者互动

　　陈廷敬是位有名的诗人，

　　小说中的诗都是他写的，我写不出那样好的诗！

　　提问：你们作家聚会的时候，除了聊文学还聊什么？

　　王跃文：棋友在一起聊下棋，牌友在一起聊打牌，作家在一起不聊文学，就是喝酒聊天，偶尔说说段子！

　　提问：您做公务员那段经历对文学创作有影响吗？

　　王跃文：当然有影响。有一个我非常不愿意接受的称呼，叫做官场小说家，这就是因为我过去写过大量的同我生活经历有关的小说，我在县政府工作了八年，在市政府工作了两年，在省政府工作了九年，有公务员的经历。

　　提问：我们现场有年轻人，有做文学梦的，也有去考公务员的，您给他们一个建议，建议他们走文学路还是下苦工夫考公务员？

　　王跃文：建议大家有文学爱好可以坚持文学梦想，因为文学可以让你的心灵柔软。但是千万一开始不要把文学当饭碗，像我这么幸运的不多，我这不是开玩笑，我第一篇文章发在1988年8月8日的《湖南日报》，有人开玩笑，说四个8字是生意开张的好日子。朋友们可以把文学当作爱好写作，包括阅读，多阅读文学作品，我觉得对一个人提高涵养是有好处的，两个道路选择的话，我觉得大家有志于到公务员队伍当公务员的还是考公务员，我们都怀着梦想进去！

　　提问：《大清相国》中陈廷敬写了很多诗歌，这些诗歌是历史中有的，还是王老师自己创作的？

　　王跃文：陈廷敬是当时很有名的诗人，当时文坛对他的诗的评价是清雅和正，是一个非常优秀的诗人，我作品中牵涉的那些诗都是他自己的，不是我写的，我写不出那样好的诗！

　　提问：您认为莫言之后中国作家当中谁最有可能获得诺贝尔文学奖，理由是什么？

　　王跃文：这个我可以讲。其实莫言先生获奖，让中国作家信心倍增，也让过去对中国文坛的那种不好的负面的评价稍微少一点了。莫言是中国一流的作家，跟莫言等量齐观的一流的作家还有很多，就说明中国的作家跟中国的文学还是达到世界一流水平的！

　　提问：继您的《国画》面世后，很多政界小说题材一窝蜂出现，作品质量良莠不齐，您怎么看？

　　王跃文：我不看。这个我是没法回答的问题，确实良莠不齐，我知道，如果要回答这个问题，你要有相当的阅读量才能够去评价。我曾经讲过一句幽默话，目前我们走到机场这些地方看到的是三类书最畅销：一类是官场小说，二类是财经类，第三是养生类。书是书，就好像历史上的谋士，谋士出主意可以，但是真干干不了。文学有文学本身的意义，文学不是任何类的教科书。

　　提问：王老师，聊聊您的爱情观。

　　王跃文：我有一位朋友是一位企业家，他很有钱，跟一个小三好了，结果后来好了一段，然后就不好了！极其痛苦，要跑到一个地方玩，疗伤。我说你去那个地方是杜鹃花开的地方，跑到那地方去干吗，杜鹃啼血。有的年轻人就说了，大学里面，我听到有大学生说现在说失恋太老土了，爱情可能就是要好就好，不好就算了，现在年轻人是不是这样的我不知道，但是我是听学生们跟我说的。

　　我不理解，但是我觉得爱一个人，你就要对他负责，爱其实是责任，如果你负不起责，你作为一个男人不要轻易说爱。

　　提问：您怎么看80后作家韩寒和郭敬明拍电影？

　　王跃文：我没有看过他们的电影。他们要拍电影，让他们去拍，大家爱看就看。我今天看了一个报纸，有一些批评指郭敬明的《小时代》伤风败俗。我觉得还没有那么严重，现在年轻人爱看，喜欢看，未必对他一生就会产生非常恶劣的影响，他年纪大了以后，自己成长了，他肯定知道是非，我的观点是这样的，要拍就拍，大家喜欢看就看，只要不违法。

　　提问：写《大清相国》是否做了很多准备？

　　王跃文：写《大清相国》我读了很多的历史书，包括正史，包括一些杂书。我读的正史，除了读清史。喜欢历史的人我给推荐一本书，人大出版社编的清史，670多万字，康熙王朝，康熙元年，正月初一发生的什么事情，下面怎么施政，皇上怎么批示，你继续看，看了之后，这个事件怎么处理的，都有。大家看《大清相国》，写皇帝南巡的时候，说当地准备一些美女送给官员，也有官员在杭州买下江南女子。曾经当时的两江总督送了两个美女给康熙，康熙很愤怒，康熙说你当朕是什么人，这都是真实的故事。我的这书尽管不是史书，但是是有史料来源，都是有注释的。当然，也还看了一些杂书，包括笔记小说。

　　我有幸碰到一本书叫做《清俗记文》，只印了七千册，我有幸买到了一本，应该是乾隆年间日本长崎的地方长官中村中英编的书，为了方便跟中国到日本的商人往来编的书，就有房子怎么盖的，平常怎么生活，怎么起居，过节是怎么样的，非常详细。看那本书就像回到了历史现场，写小说的人必须要多看，特别是过去的事情只能看杂书体会。

　　提问：《大清相国》中陈廷敬这个人的结局是你自己编的还是遵照历史写的？

　　王跃文：陈廷敬被历史遗忘跟他做人为政的风格是相关的，我们能够知道的就是他是《康熙字典》的主撰官之一，还有一位张玉书，张玉书1710年就去世了，陈廷敬后来主持《康熙字典》的编写工作。其实这个人其他方面也很值得研究，这人很聪明，14岁跟他爸爸一起去考秀才，结果爸爸没有考上，他考上了，他还是他爸爸教的，就像现在高中老师和学生一起去高考，老师考不上，学生考得上。他21岁中进士，从此以后在朝为官49年，退休以后还被康熙皇帝召回朝廷，康熙皇帝对他的评价就是“卿为耆旧，可称完人”。这个人最后的结局，历史记载是以耳疾离开官场，因为耳朵有毛病，老了，因耳疾要求退休，康熙皇帝就准他退休，他为政了那么多年后，皇帝越来越对他赏识，他的位置越来越高，但他希望隐退。我写的是装聋，是不是真的不确信。

　　提问：如何看待作家写小说的同时又玩书法？

　　王跃文：其实这个问题在中国古人那里不是问题，到了现在才是问题，现在我们在中国只有所谓的文人，没有说他是一个作家，他是一个书法家，还是一个画家。过去的文人修养很高，苏东坡书法好，诗词好，画也好，这是中国真正文化人的基本素质。我现在赞成作家自己喜欢的也写写，我的字写得非常不好，但是我在家里也写一些，只是一般不出去丢丑。

　　记者 曾灵 整理