名著隔10年重拍，都会有新鲜感——专访新版《天龙八部》导演赖水清

赖水清近照

　　帽子、眼镜、花白络腮胡，这是赖水清颇具标志性的造型。一如他对金庸武侠剧的坚守。吴倩莲版的《神雕侠侣》 、马景涛版和苏有朋版的《倚天屠龙记》 、钟汉良版的《天涯明月刀》和《天龙八部》 ，这么多年，他执导的金庸剧，老版还停留在怀旧观众的记忆里，新版又陆续登场。细数这个30年来辗转于内地、新加坡、中国台湾的香港导演的作品，其执导的多部电视剧如《人在旅途》 《京城四少》 《今生今世》 《倚天屠龙记》等，几乎伴着“80后”从少年长到成年。如今，说着纯熟港味儿普通话的他，在华策影视打造的“武侠新世界”里再拍金庸剧，继去年的《天涯明月刀》后， 《天龙八部》于12月底登陆浙江卫视、湖南卫视和乐视三大平台。现在，赖水清要考虑“90后”观众的审美口味了。

　　找俊男靓女来演，观众愿意看

　　记者：武侠新世界的“新”很重要，你之前也拍过金庸武侠剧，包括两个版本的《倚天屠龙记》 。现在再拍金庸剧，你会怎么去创新？

　　赖水清：这个“新”是包括很多方面的，比如技术的创新，演员的选择，制作概念的现代意识，符合“90后”的思维方法，为人物赋予其新的生命力等。以前的很多武侠片有非常灰暗、压抑的感觉，我摒弃了这种沉重感，打造的是时尚靓丽感，让观众看着赏心悦目，比如从演员的服装，摄影、灯光的方向，都是让观众有炫目感，加上现在技术的突飞猛进，以前做得不是很好的电脑特技，我们都可以加强。

　　在演员选择方面，尽量年轻化，找青春靓丽的演员。比如这版的《天龙八部》 ，这几个主角的妈妈，我都是用比较年轻的演员去演，这跟以前不一样。以前的女孩子，十四五岁就结婚了，她们的女儿十七八岁时，自己也就三十来岁，不会是四五十岁，所以这些妈妈应该是很漂亮很年轻的。再如虚竹这个人物，金庸小说里的描写，他是不怎么起眼的，甚至有点丑的小和尚，我找韩栋来演，他长相比较干净帅气，但我让他用演技去表达角色的憨厚善良。找俊男靓女来演，这样观众愿意去看。

　　我们看过那么多版的《天龙八部》 ，让观众再看，在脉络上、线索上，我们会重新做一个分配，但我们的原则是不伤到原著的精神。人物的灰色地带我们不去表达，有些人物的特征和故事，我们可以拿出来稍微放大，只是做这样的调整。

　　记者：你刚才也提到适应新时代年轻观众的审美需求，去年播出的《天涯明月刀》 ，它的一些人物台词也比较现代化。你怕不怕这样的处理会有争议？

　　赖水清：不怕，时代就是这样往前推进的。像我这个年纪，从小时候看我的前辈拍的武侠小说，到后来我们自己接触武侠电视，今天到了一定纯熟的阶段，我都看到了它一直进步。很早我们就看到了在古装戏里加进去现代语言，只是你要加得舒服，不要加得突兀。比如“最近压力很大”这句话，我们放进古装戏里就不会显得突兀，再如“有没有搞错”这句话以前放进去有些争议，但现在大家都能接受。

　　记者：你不怕观众出戏吗？

　　赖水清：我觉得不会。要恰当地取材，不能量太大让观众听蒙了。在恰当的时候稍微加一些现代的词语，观众听着很有亲切感，他会觉得这是属于他们这个年代的电视剧。

　　记者：你这次在《天龙八部》中自己也演了一个角色？

　　赖水清：其实原本我没想演，是出品人赵依芳和吴敦觉得我可以演，对我说，你演吧，绝对没问题。那我就尝试一下吧，做完造型之后，我觉得可以演。戏份不重，一共有8场戏。

　　记者：再做演员，有没有勾起你对年轻时代在香港无线艺人训练班当学员的回忆？

　　赖水清：一定有啦。其实当年我们在训练班时，也是很开心的。我转做幕后，恰恰也是因为当演员。做演员时有次生病很厉害，有段时间不能演戏，就往幕后发展了。

　　记者：那演员梦还在吗？

　　赖水清：其实我没有什么演员梦，只是那个年代我们年轻，希望能够投身社会，在演员这个行业里有点成就，发点光。那时候我们没有明星梦，因为电视不是一个赚钱的行业，那时我们的工资是800港币一个月，很少的。所以当时我们努力做好一个演员的工作，在这个行业能够有一席之地就会觉得很开心。

华策版电视剧《天龙八部》剧照

　　让儒雅的钟汉良爆发

　　记者：你拍了多部金庸武侠剧，“武侠新世界”的下一部作品《鹿鼎记》也正在热拍。一再执导金庸剧，你的兴奋点是什么？吸引你不断创作武侠剧的动力来源于哪里？

　　赖水清：它一定是有吸引力的，不同元素的重组，现代科技的结合，新的演员去演一个老的故事，让老的故事发生新的变化，都是让你能够有兴趣、可以玩得津津有味的元素。我相信每一个好的名著作品，隔10年左右重拍一次，都有它新鲜的感觉。

　　记者：在形成自己的风格上，你会做什么样的探索？

　　赖水清：在服装设计上的要求、整个画面的靓丽度、电脑动画的结合等，这几方面形成了我自己走的路，我尤其注重剪接、配音、音乐这些后期制作的部分。以前我们由于条件限制，会做得比较粗糙。比如吴倩莲版的《神雕侠侣》 ，在场景上就没有现在这么大气，当时制作经费不够，现在依靠新技术在画面上的呈现，都是以前我们做不到的。

　　记者：除了技术，在艺术上，比如钟汉良版的乔峰，跟以前的版本相比，你会突出什么不一样？你怎么跟钟汉良说戏？他在《天涯明月刀》里演傅红雪，这两个角色差别很大。

　　赖水清：一个好的演员都有他的可塑性。乔峰是一个比较粗犷豪迈的人物，钟汉良是比较儒雅的，但是我觉得一个演员必须要有爆发力，所以我要塑造一个新时代的、新形象的钟汉良，要人家感觉到他是可以完成这样一个角色的。

　　我从好几方面帮他，一个是在造型上帮他，其次是跟着剧情走向确立性格，我们可以赋予他新的角色生命，让人看到乔峰这个人的生命力，这是最重要的。当故事往前推进，他碰到的那些场景、剧情、对手，自然就会引发他的激情。我很注重他的眼睛的表现，因为心里面的东西，只有眼睛可以表现出来，你要在眼睛里流露出你想怎么样、你要怎么样，这个东西观众在画面里是看得一清二楚的。你能不能吸引观众，就是靠你的眼睛。相比之前，这个版本的乔峰更细腻。

　　英雄是可以舍生取义的

　　记者：你理解的英雄是什么样的？

　　赖水清：所谓英雄，有种江湖的味道，可以舍生取义，有这样的精神才是个英雄，而不是一个大力士、狂妄者、硬出头的。在非常时刻，可以两肋插刀，可以付出生命。就像乔峰，他在杏子林时被诬蔑，但他要救这些兄弟，为了取得大家的一个认可，就插刀自残，他能做到这样大的牺牲，有这样一种忘我的精神，就是英雄。

　　记者：你执导的金庸武侠剧里，哪个角色最符合你心目中对英雄的定位和理解？

　　赖水清：我还是最喜欢张无忌，其实他不是个英雄，他是一个在那个时代里被推到高位的人，后来能够放弃明教教主的位置退出江湖，我比较喜欢这样的人物。你不可为、不能为，就要退，这是能看清形势的明智的人。而且他的人生有很多巧合，他的很多武功，都是莫名其妙、误打误撞学来的，比如碰到张三丰，这有点像段誉。

　　记者：金庸武侠剧可以一拍再拍，我们都是看着不同的版本长大的。你觉得它能持久吸引和打动一代又一代观众的最重要的东西是什么？

　　赖水清：我觉得最重要的是金庸作品里有非常浓厚的底蕴，包括他的人物设计、性格，以及他的学问，对武学、医学的了解等，而且几乎所有的小说里都有历史背景，里面就融进了很多的历史观和人文观，有很多是民族的观念、个人的情感观念、宗派观念，这符合华人宗族结构，所以每次重拍，不同年龄层的观众都愿意去看。

　　当时他们看着吊车拍片很新鲜

　　记者： 30年前你就来内地拍电视剧了，之后又到新加坡和中国台湾，现在又来到内地， 30年前内地的拍摄环境和电视剧市场，跟现在有什么不同？

　　赖水清：我刚来内地时，根本没有电视剧市场，所有人的观念，都是以前电影厂的观念。比如我们在香港拍电视剧以场为单位，我当时来的时候，内地还是以一个镜头一个镜头为单位，很多时候，我拍完一个镜头，转到另外一个镜头时，东西就被人收走了，他以为你拍完了，没有整场戏的观念。很多技术上的认知，工作人员立场的认知，都有很大的差距。到了今天，内地的电视剧市场已经很成熟了，大家都很了解电视剧制作是什么样的了，但因为发展得太快，不同的团队也会呈现出优劣。

　　记者： 30年前拍片时发生过什么有趣或者尴尬的事情吗？

　　赖水清：有很多笑话了。我刚来拍的时候，那部剧是由外资投入的，我拍一场戏，地毯上要沾血，因为觉得地毯沾血会弄坏了可惜，我就用地板，结果粘得不好，我就又弄了一块儿，正在拍时，有个负责道具的就说，导演你不能这样拍，你这样是浪费人民的血汗钱。骂得我都蒙了，我一想，为什么是人民的血汗钱呢？我说了一句，对不起，这个是老板投资的，不是国家的。然后他也马上醒悟过来，傻在那里。这个不是他的错，那个时候刚刚开始资本引进，对大家来说都是一个新的开始，很多观念互相之间有差别，都要经过慢慢磨合。

　　当时国内很少拍武侠片，我们要吊车，他们不知道我们要用来干什么，后来看到我们用吊车、工程车去拍，感觉很新鲜。还有就是语言障碍。剧组里港台人比较多，有些人普通话讲得不好，有一次有个副导演叫制片去买一双拖鞋，结果制片买了一箱拖鞋回来，那天晚上副导演就拿着拖鞋到处问，你有没有拖鞋？我送你一双。

　　记者： 14部金庸作品你准备拍几部？

　　赖水清：已经拍4部了。我希望能够拍全，当然这个要靠老板购买版权的能力了，看能不能买得到。现在我们手上还有《雪山飞狐》和《射雕英雄传》的版权，希望能够把这两部拍完，就很开心了。