黄永玉：人活八十不老奸巨猾，那太谦虚了！

　　“比我老的老头”、文化名人黄永玉做客广州妙语连珠：

　　人活八十不老奸巨猾，那太谦虚了！

黄永玉妙语连珠，让会场气氛轻松活跃。 李细华 摄

　　那个“比我老的老头”来广州了！记者昨日获悉，本月17日至19日，《我的文学行当——黄永玉作品展》巡展第二站将在广州图书馆展出。此次展览由广州市委宣传部、广州市文广新局、人民文学出版社等单位联合主办。

　　此次展览共展出黄永玉文学手稿、版本、绘画等不同样式的作品400多件，大多来自黄永玉先生及其家人的收藏。展览由三部分组成。一是“主题变奏”，以时间为脉络，反映黄永玉文学道路的概貌；二是“比我老的老头”，以文学家群体为主，介绍黄永玉与巴金、黄裳、汪曾祺等人的文化交往；三是“文与图——样式独创”，“文与图”是黄永玉最具个性的文学表达。展览中有许多黄永玉为他人的文学作品画的插图。如果将同一时间黄永玉的文学与美术作品放在一起综合考察，不难发现，他已经表现出强烈的将文学与美术融为一体的创作意识。作为一名艺术家，黄永玉的美术起步与诗人、作家密不可分，其早期的不少木刻作品，均是为诗、小说而创作的配图。

　　在昨日新闻发布会的讲台上，有两个“黄永玉”：一个是雕塑，一个是大活人；一个在兢兢业业埋头雕刻版画，一个半眯着眼、翘起二郎腿等记者提问。真的黄永玉把招牌性的红烟斗和贝雷帽放在假的黄永玉旁边，这样一个画面立即生动起来，就像他的画和题字，带着戏谑和烟火味。

　　黄永玉与广东有着很深的渊源，他的妻子张梅溪就是广东人，因此黄老也是“广东女婿”，在广州和香港生活过很长一段时间，学会了地道的粤语。他也很爱“秀”粤语，几分钟的开场白特意用粤语讲，直到主持人提醒他，在座有的记者恐怕听不懂。而遇到不喜欢的问题，他斩钉截铁地说“我不想谈！”对于这些，黄永玉解释说：“如果到了80岁还不老奸巨猾，那你就太谦虚了！”

　　1 谈《比我老的老头》

　　问：您最喜欢哪个老头？

　　答：母鸡喜欢哪一个蛋？

　　南方日报：《比我老的老头》里面的老头各有风采，黄老您最喜欢哪个老头？

　　黄永玉：你不如问一只母鸡，你生了这么多蛋，你喜欢哪一个蛋。(现场哄笑)母鸡生蛋只知道是不是自己生的，不管是哪一个蛋都喜欢。

　　南方日报：你年轻的时候读过很多苏联小说和赵树理的小说，您怎么理解苏联小说的文学性？

　　黄永玉：我这个人看书，不大讲心得，只讲有趣。哪本书有趣、哪本书没有趣。有的书翻了第一页我就不看了。为什么不看呢？因为翻译得不好。有的苏联小说，也有原来文采不错，但翻译家的中国文学修养不高，看不下去，这种书也有，大部分的文章我看得懂、会欣赏。

　　不光是苏联文学，还有俄罗斯文学，我年轻的时候比较多的受到俄罗斯文学的教养。冈察洛夫、屠格涅夫、契诃夫……如泷翻译的契科夫的小说，我基本上都很熟悉。我们有一年“文艺大军”去修十三陵水库，36个帐篷都是文艺家，如泷先生也在里面，劳动完了、吃过晚饭，大家就坐在一起聊天。我就讲契科夫的小说，听众里就有如泷先生，我讲得时候他笑得弯了腰。我说，我就是看你翻译的小说讲的。他说，你讲的比我翻译的还好。笑得不得了，我们都是很熟的人。青年时代，俄罗斯文学、苏联文学对我的影响很大。赵树理先生的小说我读过，《李有才板话》我读过，印象没有俄罗斯小说、苏联小说深。我也见过他，也没有怎么交谈，当时他在北京文联。

　　南方日报：你现在还写诗歌吗？1982年全国优秀新诗奖的情况您还记得吗？(黄永玉的诗作《曾经有过那种时候》曾在该届新诗奖评比中获得一等奖)现在和流沙河这些老朋友还有来往吗？

　　黄永玉：跟邵燕祥、流沙河还打打电话、写写信，还有联系。邵燕祥的身体不太好，流沙河我有一次到他那里去，他来看我。我请他吃饭他不能吃，他只能喝粥，吃菜都不能吃，这么怪的身体居然活得这么好，真不容易！(现场笑)诗歌现在也写，写新诗、写旧诗、写骂人的诗，骂一些情况、一些现象，自己看完了就给一两个朋友看看，都撕掉了。写诗歌是好玩，没有什么。第一届全国优秀新诗奖，我记不太清楚。流沙河记得，他有一封信说了，有一个什么奖牌。

　　南方日报：有一张照片是李可染拍的你和齐白石，能不能说说你和齐老的故事。

　　黄永玉：照片是这样。那时候照相机是很少的，我有一个照相机。当时我和齐白石在聊天，李可染就帮我和齐老照了相；然后他一坐下，我就帮他和齐白石照相，就这么一件事。我给齐白石画像，刻了一个木刻送给他，当时印了几张，一张送给广东雕塑家郑可，一张送给老舍先生，一张送给齐白石，我自己留一张。我请他题字，他题完了就自己收起来了，锁到柜子里。我说那是我的，你给我题的。他就拿出钥匙、打开柜子，诶，那张画像就在柜子里面。那是1953、1954年的事，到了1957年他就去世了。

　　2 谈文学

　　问：绘画快乐，文学呢？

　　答：全面但养不活自己

　　南方日报：您认为现在年轻人搞艺术创作的机遇和上升空间大吗？

　　黄永玉：这个问题我不太懂。我自己做艺术，我是一步一步做的，我没有考虑到上升空间。尤其是刻木刻。这次展览的这些木刻，数量没有完全展示出来。有一年我在北京开画展，有一个房间完全是木刻作品，我自己倒是把自己吓一了跳——我怎么刻了那么多！刻木刻是一刀一刀的事，感觉真不容易，这个不是靠什么机遇和靠什么人际关系能弄出来的。我写文章是用钢笔在稿纸上一个字一个字地写的，画画也是一样，一步一步画出来的。

　　我现在看到广东画家的画，真是很惊奇，画得这么好！作为一个老头，起码要懂得一点，认识人家的好，不要认为这个不行，看的全是缺点和没有价值的东西。老头也没有资格谈艺术，今天广东的画家年轻的中年的，哎呀画得那么好，我每一次来都感觉得到。好的不好的区别在哪里？我认为不仅仅是水墨工夫，更在于新的艺术见解。广东的画家有很多很精彩的艺术见解，这点很重要可能因为广东这个地方和外面接触多，他们思想更开通些，我在北京看到一些广东画家寄给我的书，画我家乡的风景，我很开心。

　　南方日报：你把绘画当成一件快乐的事，那您怎么看待文学？

　　黄永玉：我最喜欢文学。画画像小提琴，而文学像钢琴，表现力很强，也最全面。但是文学养不活自己，我要靠文学的话，恐怕也活不到今天。还有文学很特别，年轻的时候没有写，年纪大点的时候，因为经历得多了，写得就更有意思。但是稿费太少。

　　南方日报：现在《无愁河的浪荡汉子》写作的进展怎样了？

　　黄永玉：现在《无愁河的浪荡汉子》的第一部已经出版了，就是我从生下来一直到12岁。现在在写抗战八年，抗战八年还得写三本四本，然后再写到解放后。我的朋友说你先写解放后啊。但我觉得抗战八年很有意思。但遗憾的是，我可能写不完了。抗战八年写多久啊，写到解放后，如果我有老年痴呆症，可能就永远写不完了。我希望再活五年，大概五年把它写完。我会努力去写。

　　南方日报：您和广州石磨坊的交往很多，能否谈谈您对雕塑的看法？

　　黄永玉：对于一个艺术家，最重要的是有自己的艺术风格，有自己的艺术观点。我就欣赏这样的艺术家。石磨坊的朋友，他去创作，我只能表示我的欣赏，有的时候开玩笑聊天，说一些点子，大家哈哈一笑，特别自由。对我来说，石磨坊是一个快乐的摇篮，很开心。他们年轻，我一个老头快90岁了，一身长满青苔了，老朋友不在了，新朋友来了，很开心。

　　3 谈“金钱观”

　　问：为何从未捐资给家乡？

　　答：不想把两者联系一起！

　　南方日报：我们处在当下社会，山水不再是原来的山水，故乡不再是原来的故乡，原有的生活趣味也在丧失味道。你如何看待这种变化？如何守卫那种趣味不变？

　　黄永玉：(激动)我的看法和你的看法完全一样，可能比你的看法还厉害！(众笑)家乡的发展、家乡的变化，因为太爱它，所以就恨变化。

　　南方日报：买跑车、抽英国烟丝，有媒体说你对家乡的发展从未捐钱出资。你是否是一个财迷？谈谈你的金钱观。

　　黄永玉：买跑车、抽英国烟丝，那有什么奇怪？一点也不奇怪，说“你对家乡建设从未捐钱出资，你是不是财迷？”我不想谈！不想谈钱，也不想把钱和家乡联系在一起。我买跑车不止是买一部，买了不少，开心就买！这没有什么了不起的。

　　南方日报：您现在还关注社会事件吗？

　　黄永玉：关注着，但有的时候聪明地关注，要看用什么方式去比较。如果到了80岁还不是老奸巨猾，那你就太谦虚了，要聪明一点。

　　南方日报：您怎样评价自己这一生？

　　黄永玉：这个可能要讲三晚才讲得出。人的一生不能用几句话就说出来。要说大概就是，还有一点同情心吧，还有一点不嫉妒。人家的好我为人家高兴，人家有好看的东西、好看的收藏我为人家高兴，不嫉妒，自己走路是一步一步走的。北京城的也有一些朋友说，说我写文章没有骂过人，大概是这样。