秋风：强国之下的价值混乱

　　秋风 　独立学者，著有《为什么是市场》、《权利的现状》、《立宪的技艺》、《华夏政治治理史》、《重新发现儒家》等。

　　在我国数十年的英语热持续不退，反而愈演愈烈，英语学习从中学到小学，甚至到了幼儿园，越来越低龄化的英语学习群体，越来越多的课外英语教育机构，越来越昂贵的英语学习费用，无不在证实着这样一个观点：英语正在成为儿童学习中占有统治性的科目。

　　但是如此比重的英语学习，对于一个人的帮助真正有多少呢？对此，著名学者秋风表示：“可笑而可悲的是，中国正在不断地强大，而强国之下的国民，却越来越缺少文化的认同和文明的归属，这种强烈的对比，是我们今天不得不面对的危险。”

　　英语为什么这么热

　　从教育理念和教育政策上来说，让下一代从小就开始学习国外的先进科学、技术，可能是大多数人的观念。因此，在教育设置中偏重与外语的学习也是必然的结果。而在这样的理念影响下，学校在选拔学生的过程中，也就自然把外语当做一个最重要的科目。

　　北京晨报：在我国英语热持续数十年，而且越来越热。那么，在您看来，英语持续走热背后的原因究竟是什么呢？

　　秋风：英语持续走热的原因是一系列的，很复杂，但是简单来说，就是俗话说的“崇洋媚外”。从教育理念和教育政策上来说，让下一代从小就开始学习国外的先进科学、技术，可能是大多数人的观念。因此，在教育设置中偏重与外语的学习也是必然的结果。而在这样的理念影响下，学校在选拔学生的过程中，也就自然把外语当做一个最重要的科目。

　　北京晨报：有人提出外语必修课程的地位问题，是否也和这个原因有关？

　　秋风：除上之外，外语还有一个很重要的技术原因，就是在外语教育的发展中，已经形成了一套程式化的体系，更容易实现量化考核，而这是中文所没有的。

　　北京晨报：我们注意到，几十年来，在我国外语学习的起始年纪可谓越来越小，这又是什么原因呢？

　　秋风：我个人觉得英语教育向低龄化的演变，是与应试教育有着直接的关系。在上个世纪80年代，英语学习还是从中学才开始，但是现在幼儿园已经开始了。这是一种全民的疯狂，和过去30年中教育的应试化有关。可以说，从幼儿园开始上英语课这一现象能够看出，英语已经成为我们应试教育中非常重要的科目了，这恐怕就是英语热越来越低龄化的原因。

　　没有归属的强大

　　对个体来说，母语应用的低劣，必然使学生对中国文化产生疏远，使学生的心态处于混乱状态，脑子里一大堆西方知识的碎片。因为绝大多数学生并没有机会在外语世界生活，也就是说他们对于西方世界的了解必然是碎片化的、片段式的。同时，他们对中国文化又缺乏了解，这使他们两头踩空，既做不了外国人，也做不好中国人。

　　北京晨报：和英语热相对的，是我们母语汉语教学的冷，而这正是令很多国人担忧的事情，您认为如此现状会造成怎样的后果呢？

　　秋风：从大的层面来说，学生在儿童阶段开始，就用了大量的时间学了大量对生活无用的东西，最起码对多数人来说，一生中应用英语的机会并不多。而相对的，生活中非常重要，随时都在应用的汉语却没有时间去掌握，这种情况对一个人来说是悲剧，对一个国家来说也是悲剧。

　　北京晨报：您为什么会有这样的观点呢？

　　秋风：对个体来说，母语应用的低劣，必然使学生对中国文化产生疏远，使学生的心态处于混乱状态，脑子里一大堆西方知识的碎片。因为绝大多数学生并没有机会在外语世界生活，也就是说他们对于西方世界的了解必然是碎片化的、片段式的。同时，他们对中国文化又缺乏了解，这使他们两头踩空，既做不了外国人，也做不好中国人。

　　实际上，从上个世纪90年代以来，我们教育出来的孩子们，他们存在的最大问题就是这个。而给我们沉痛教训的是，当孩子们混乱的时候，我们的国家正在不断地强大，但这种强大之下，是没有文化认同的，也就是很多那个年龄段的孩子，成为了没有文明归属的人，这种对立是危险的，也是必须要重视的。今天，我们已经到了不得不改变的时代了。

　　■相关数据

　　北京孩子

　　参加语言类培训班数据

　　今年5月，北京市统计局下属的数据杂志社调查结果显示，在北京市16个区县范围内，孩子参加过语言类培训班的861位家长中，15.1%的孩子为幼儿园及学前班，51.3%为小学，22%为初中，11.6%为高中。6岁前开始参加培训的孩子有33%，其中最小的仅2岁。调查认为，接受语言培训的群体越来越偏向于低龄化。

　　同时，在众多语言类培训班中，外语班以绝对优势居于首位。88.9%的孩子参加了外语培训；38%参加了阅读写作班。在问到让孩子参加语言培训班的主要原因时，72.2%的家长认为，语言能力与孩子未来升学和就业有着密切关系；72.1%的家长希望提高孩子的语言能力，培养孩子的兴趣。

　　调查显示，孩子参加校外外语培训的年花费5000元以上和5000元以下几乎各占一半。在656位孩子参加过校外外语培训班的家长中，54%的家长表示每年支出外语培训班的费用为5000元以下；5000元以上的占46%，其中，年花费在20000元以上的占2.3%。

　　■教育学者观点

　　熊丙奇：

　　很多人学英语带有功利性

　　我个人认为，我国的英语考试正变成一种行政评价。英语考试作为升学和职称评定必须通过的门槛，很多人学习英语的目的带有功利性，而非为了提高语言能力。因此，中小学应该将英语作为选修课，大学招生时也应采取更多元的评价标准，让学生可以根据自己职业发展规划来决定是否学习英语。而行政评价应该退出教育评价体系。

　　失败的语文教育

　　我认为语文的教学法也需要改变，现在主流的教学法也存在严重的问题，那种用科学方法去分析语文、去分拆段落，总结大意的方法，只会让语文变得索然无味，这样枯燥的、机械的教学甚至还不如古代那种最简单的朗诵、背诵的方法。

　　北京晨报：那么，是不是减少英语课程就能改变这种状况了呢？

　　秋风：也未必，我们今天的语文教育体系本身也有严重的问题和欠缺，比如说语文课本体系，没有能力提升学生的语言掌握和运用的能力。这种缺少或欠缺优美语言的教育，怎么可能教出具有优美语言能力的学生来呢？

　　北京晨报：您认为我们的中小学需不需要增加古文的教育？

　　秋风：要提高学生的中文水平，提升语言能力，简单地说就是要多增加古文、多增加民国时代的经典文章，减少当代那些平淡如水的文章。语文课文必须强调经典性，至少要经过百年沉淀的经典，让学生接触到那些中文中优美的文章，而这些文章，不仅可以提高语言能力、书写能力、审美水平，更能提升学生的精神境界。可以说，背诵一些经典的文章，是受益一辈子的事情。

　　北京晨报：除了课文设置之外，我们的语文教学还有什么需要改变的吗？

　　秋风：我认为语文的教学法也需要改变，现在主流的教学法也存在严重的问题，那种用科学方法去分析语文、去分拆段落，总结大意的方法，只会让语文变得索然无味，这样枯燥的、机械的教学甚至还不如古代那种最简单的朗诵、背诵的方法。

　　当然，现在也有一些学校和老师在尝试新的教学法，比如鼓励讨论，鼓励广泛阅读和大量写作的方法，已经被证实效果非常好，我觉得在这方面可以加以重视和推广。

　　如何减少英语教育

　　太多人关注技术问题，也有非常多的讨论和建议，不过我想在关注技术问题之外，还应该关注技术背后的价值问题。实际上，英语教育的比重太高，和教育理念、教育价值有非常重要的逻辑关系，不改变我们的教育价值观，就很难改变技术上的教育体系的设置。

　　北京晨报：重视汉语、弱化英语得到了不少人的认同，但是如何弱化英语，却是一个争论很多的问题，您认为有什么办法？

　　秋风：其实减少英语教学的比重并不难，我个人认为要想达到弱化英语教育其实很简单，只要调整教育政策就可以了，但恰恰教育政策的调整却是一个非常复杂的事情。

　　北京晨报：有评论认为，首先要调整英语作为必修课的地位，并调整高考英语科目，才有可能弱化英语教育的比重，您认为是否真的如此呢？

　　秋风：太多人关注技术问题，也有非常多的讨论和建议，不过我想在关注技术问题之外，还应该关注技术背后的价值问题。实际上，英语教育的比重太高，和教育理念、教育价值有非常重要的逻辑关系，不改变我们的教育价值观，就很难改变技术上的教育体系的设置。

　　北京晨报：那怎样才能改变我们的教育价值呢？

　　秋风：教育改革的核心，应该是实现文化的自觉。首先，我们教育部门的文化观念应该调整，把中文的传承作为核心的目标。实际上，教育本身的目的就是传承文明，这是任何国家中教育的第一目的。比如美国，他们在中小学教育中非常重视美国历史的教育。

　　其次，应该改变一些教育的逻辑，不要去追求一些不合理的目标。比如说“现代”，我们对现代的理解似乎有些问题，好像所有西方的就是现代的，所以孩子要先学外语，再学西方的知识、观念、思想等，而在这种观点的认知之下，我们中国的历史和文化等就变成了老旧的传统，并且在不少领域中，我们这些优秀、璀璨的文化传统被束之高阁。

　　在这样一种文化观念和价值理念的影响下，我们的教育政策和教育结构发生了改变，可是经过了这么多年的教育改革和教育探索以后，我们不禁要问：一切西方的知识、文化和理念都是先进的、科学的吗？而我个人并不这样认为。