熊丙奇：应让孩子做个怎样的人？

熊丙奇

　　学校与社会，虽然仅仅一墙之隔，却是两个相互影响的世界。教育令人向善，而社会总有不完美的地方，两者之间并非是独立存在的，因此如何让墙内墙外的世界共通才是重点与关键。

　　培养一个合格的人，一个人格独立、自由思考并能正确认识世界的人，并非仅靠学校就能完成，也并非仅靠教材和家庭作业就能做到的。

　　到社会中去认识和了解这个社会，也是教育不可缺少的一部分，教育并非总是在校园内完成。著名教育学者熊丙奇认为：“学生的生活，并非是从书本到书本、从学校到学校，更加开阔的眼界、更加丰富的生存和生活经验，乃至创业的经验，都是学生应该具备的。”

　　著名教育学者，博士，21世纪教育研究院副院长，中国高校校报协会副会长，上海市高校校报研究会理事长。著有《大学有问题》、《天下无墙》、《体制迷墙》、《大学生创业》、《青春档案》、《直面就业》、《网络文明》、《中国教育的100份诊断报告》等。

　　生存教育增加孩子选择机会

　　我们知道教育不仅仅在学校，社会也是一个放大的学校。让学生们在更早的时候去接触社会、去了解生活，这是很有必要的。通过生活教育让他们知道，自己是这个社会中的一个公民，应该如何在社会中给自己定位，如何在复杂的社会中生存与生活下去，如何与他人快乐和谐地相处等。所以，生活和生存教育，是学生增加阅历、增强生活技能的一种教育。

　　北京晨报：您说到生存教育、生活教育，不知道所谓的生存和生活教育包括哪些方面呢？

　　熊丙奇：这其实就是体现生活的一种教育，我们知道教育不仅仅在学校，社会也是一个放大的学校。让学生们在更早的时候去接触社会、去了解生活，这是很有必要的。通过生活教育让他们知道，自己是这个社会中的一个公民，应该如何在社会中给自己定位，如何在复杂的社会中生存与生活下去，如何与他人快乐和谐地相处等。所以，生活和生存教育，是学生增加阅历、增强生活技能的一种教育。比如说一个农村的学生，如果他只关注自己学习怎么样，只想通过努力、艰苦地学习考上一个名牌大学，甚至认为考不上清华、北大等知名大学就是失败或一事无成。这样的农村孩子，他们除了学习，好像对身边的一切都不感兴趣或一无所知，倘若他们考不上名牌大学甚至普通大学，那样他们又该怎样在这个社会上生存呢？所以说，尽早地对孩子们开展生活和生存教育，会让孩子们有更多的选择机会、更好的适应能力，这样在将来才有可能过上更加幸福的生活。

　　北京晨报：那么，生活教育的方式又应该是什么样的呢？

　　熊丙奇：让孩子从小了解身边的生活，了解自己所在的现实，其实最重要的就是从他们最常接触到的地方开始。当然，可能有人说生活教育的方式很多，例如可以去敬老院做义工，可是有多少人知道敬老院每天要接待很多人，已经不堪重负了呢？参与社会活动的方式确实非常多，但如果连自己身边最简单的事情都做不到的话，却人为地去另外创造机会，这样舍近求远，显然是不合适的。

　　创业需要实践并非励志故事

　　创业教育就是要让孩子们从小学会通过自己的劳动、打工来赚钱，这样的教育不仅仅是通过一些励志故事、励志书籍就能完成的，而是需要实实在在的实践。孩子在打工赚钱的过程中，最起码可以让他们了解到三个重要的东西：第一，通过劳动赚钱是光荣的，不应该被认为是不务正业；其二，想赚钱就要有付出，没有不需要付出就能得到的财富和享受；其三，要想获得更好的收入，就要提供更好的服务。

　　北京晨报：培养孩子们在创业方面的能力，又是如何体现在教育之中的呢？

　　熊丙奇：创业教育就是要让孩子们从小学会通过自己的劳动、打工来赚钱，这样的教育不仅仅是通过一些励志故事、励志书籍就能完成的，而是需要实实在在的实践。孩子在打工赚钱的过程中，最起码可以让他们了解到三个重要的东西：第一，通过劳动赚钱是光荣的，不应该不务正业；其二，想赚钱就要有付出，没有不需要付出就能得到的财富和享受；其三，要想获得更好的收入，就要提供更好的服务。很多国外富豪家庭中，父母很少直接给孩子很多零花钱，而是要让孩子通过参与家务劳动而获得，就是这样的道理。

　　北京晨报：这样的教育是否和创业的成功与否有关系呢？

　　熊丙奇：如果孩子们从小就习惯了不劳而获，习惯了父母直接给钱，那样等他们成年、进入社会工作以后，他们就必须要经历一个适应社会、适应付出才有收获的过程，但也许这个过程会很长很艰难，同时也说明我们对他们社会能力的培养和教育太晚了。而创业的成功与否涉及很多因素，但创业的能力和勇气，则和教育有着非常大的关系。有调查显示，美国大学毕业生创业的比例达到20%，这和他们的教育有着直接关系。

　　社会和教育两者磨合、适应

　　对未成年人和成年人应该不同，对非营利性的行为和营利性行为也应该不同。很多人可能觉得不好鉴别，甚至有人说父母想摆摊，带个孩子就可以无视城市管理的规定，其实这样做的父母有几个呢？不能以鉴定的困难来逃避管理的责任，实行一刀切。在英国，7岁的孩子可以帮邻居洗车赚钱，12岁的孩子可以做babysitting，即帮人临时照看小孩……

　　北京晨报：学生们参与社会实践和创业实践，其本身是否有一个适应社会规则的问题？

　　熊丙奇：是的。确实有这样的问题，但这并不意味着应该对学生和成年人一视同仁，也不意味着对盈利性的行为和学生的锻炼同等视之。比如美国2010年的“柠檬水女孩”事件，一名7岁的俄勒冈州女孩在一个地方集市上售卖柠檬水，但因为没有卫生执照，被地方卫生管理员驱逐。这个7岁女孩的遭遇引发了媒体的关注，很多人指责当地管理机构无权将小女孩赶走，称其扼杀了小女孩的创业热情。在舆论压力下，当地地方官亲自向这名女孩的母亲道歉，并要求卫生管理机构在执行相关法律时倍加谨慎，鼓励而非阻碍公民创业。

　　北京晨报：这是否说明教育领域的行为不能和一般行为等同对待？

　　熊丙奇：当然是不同的。对未成年人和成年人应该不同，对非营利性的行为和营利性行为也应该不同。很多人可能觉得不好鉴别，甚至有人说父母想摆摊，带个孩子就可以无视城市管理的规定，其实这样做的父母有几个呢？不能以鉴定的困难来逃避管理的责任，实行一刀切。在英国，7岁的孩子可以帮邻居洗车赚钱，12岁的孩子可以做babysitting，即帮人临时照看小孩，而且各社区有专门的培训，孩子们可以参加培训学习，课程结束后会颁发给证书。另外，英国法律规定，13岁以上的少年可以担任报童，这些都是为孩子们的成长所考虑的，也体现了他们对待教育问题时的慎重。

　　培养、教育孩子应各负其责

　　政府的归于政府，家长的归于家长，社会的归于社会，各负其责。首先来说，政府对于不同类型的行为应该以不同的方式去对待和管理，不能推卸责任，更不能什么都一刀切，一种管理方法。其次，家长作为监护人，不能侵犯孩子的权利……其三，也就是社会环境的问题，社会环境对于我们每个人来说都是非常重要的，只有人和人之间存在较好的诚信度，大家才能互相信任、共同生活。

　　北京晨报：那么，通过什么样的设计才能更好地培养孩子们的生活能力呢？

　　熊丙奇：政府的归于政府，家长的归于家长，社会的归于社会，各负其责。首先来说，政府对于不同类型的行为应该以不同的方式去对待和管理，不能推卸责任，更不能什么都一刀切，一种管理方法。其次，家长作为监护人，不能侵犯孩子的权利，比如说假期把孩子关在家里什么都不让干，哪里都不许去，这究竟是在保护孩子还是在侵犯孩子的权利呢？在国外，孩子假期里参与社会活动、参加各种夏令营，或者进行创业的实践等都是非常常见的事情，家长也会支持和帮助孩子。其三，也就是社会环境的问题，社会环境对于我们每个人来说都是非常重要的，只有人和人之间存在较好的诚信度，大家才能互相信任、共同生活。比如在英国、美国，一般情况下，孩子们只要对周围人说自己是在做社会实践，人们便不会怀疑孩子们说的话，也不会怀疑他们的父母是想借着孩子的名义去赢利等。

　　北京晨报：这样的教育应该注意一些什么？

　　熊丙奇：孩子们的这类社会实践活动，不要处处充斥着令他们失望的、不好的东西，让他们觉得现实社会太过残酷了。当然，在这类实践活动中，老师和家长应该对孩子们进行必要的引导，让他们以理性的思维去分析问题、看待社会，这样做是非常重要的，这其实就是在进行公民教育，也是一个培养合格公民的过程。