不能给“80后”“90后”板着脸孔说教——专访导演高希希

　　高希希近期正在忙于百集电视剧《毛泽东》的拍摄工作，作为一线导演，观众很熟悉他执导的电视剧，他的作品中既有爱情题材《幸福像花儿一样》 ，军事题材《历史的天空》 ，也有历史题材的《新三国》 《楚汉传奇》 。他还有一个身份，观众可能不太了解，作为希世纪影视的老板，他投资过在湖南卫视播出的《陆贞传奇》和《倾世皇妃》 ，这与他自己的作品之间存在巨大的反差。他自己是如何看待这些反差的呢？对于新媒体的出现导致的电视剧观众年龄层下移，他又是如何看待的呢？记者就此采访了高希希导演。

　　记者：您曾吐槽说过，不理解现在的观众怎么了，自己呕心沥血之作收视率不佳，可是有的剧并没有花什么心思，或是只是投资的电视剧收视却非常好。您的公司希世纪影视投资过几部与您之前的创作方向完全不同的电视剧，如林心如担任制片人和主演的《倾世皇妃》以及于正担任制片人的《陆贞传奇》 。您作为投资人为什么会选择这两个剧来投？

　　高希希：自己愿意拍什么和自己愿意投资什么项目，其实是有区别和出入的。我在创作理念上有越不过的槛，例如戏说的槛和穿越的槛。通过这几部戏，特别是在《楚汉传奇》之后，我感受到一些东西。时代提出的问题很简单：你了解不了解新媒体的问题和话题。

　　我有一组数据： 《三国》的网络点击为一亿多，收视率是第一； 《楚汉传奇》的网络点击到现在已经有八亿多，可是当时收视率一直在第二第三徘徊。在播出之前，我们对《楚汉传奇》可是信心满满的，觉得肯定能拿第一，因为这部电视剧的投资是全国最大的，演员的腕是全国最大的，剧本的锤炼时间也最长，有三年之久。实际上我们没有预计到，在我们考虑中的观众已经起了变化，并且收视率的统计方法也改变了。

　　投资也是一个概念，我明明知道《倾世皇妃》的收视能好，投资低收益高，所以投了。但要让我拍，我很难拍。这是矛盾的，是希望有收视率还是希望做一个有品质的电视剧。我是希望十年以后再看我拍的电视剧遗憾能尽量少，有筋道一点。我不希望拍出来的电视剧今年火了明年就没有人看了，也没有人想起它。

　　我们要调整自己的习惯，没有办法，观众是唯一的标准，但我还是有我想坚持的东西，如果不坚持我就不想再干下去了，当然也要调整一下自己的视角和思维方式。我们要反思一下自身的创作概念：为什么“80后”“90后”不太喜欢看我们拍的东西。我的女儿就是这样。我让她看我拍的电视剧，她看了一下说，“爸爸，你的电视剧稍微沉闷了一点。我喜欢看《倾世皇妃》和《陆贞传奇》的原因就是不一定把历史放在很重要的位置，而是把人物情感放在重要的位置。 ”这也是我投这几部戏的原因。我认为，这样的情感述说方式，观众一定喜欢。这两个剧本是我亲自抓的。本来原剧本作者也是希望我来执导这两部戏，才交到我手上。

　　记者：您怎样评价这两部戏呢？

　　高希希：这两部戏收视能这么好，真正的功劳是二度创作和湖南卫视。《陆贞传奇》是有风险的，主要演员用的全部是新人，如果没有很好的平台，一般观众很难认同。湖南卫视主要针对中青年观众，这两部剧收视这么好也与湖南卫视的宣传有关。

　　两部戏相比较， 《陆贞传奇》的细节和值得推敲的东西更为有价值。 《倾世皇妃》空一点，有一条情感主线，一直向下走就行了。我们还要按照《陆贞传奇》的理念接着做，因为它是面对市场的。就像我们要面对《泰囧》一样，不能说它有太多的文化品质和价值，可它创下了票房奇迹，我们无话可说。

　　我们认识时代吗？我们能和时代融合吗？作为一个艺术家，我们要问自己这两个问题。任何其他话都不是理由，我们要融入时代和观众中去。

　　记者：这是对像您这样已经非常有成就的艺术家提出了很大的挑战。

　　高希希：这既是个挑战也是重要的逼迫。逼迫我们要去学习，要用新的理念面对自己，固步自封肯定是不行的。要重新回到起点，再回首。每一个成功者或是曾经的成功者，都不要躺在过去的宝座上，认为自己是永远对的。时代在进步，你也要进步，不然就会被淘汰。

　　记者：您刚说了这两部剧的剧本是您亲自抓的，那么您对剧本做了什么调整？

　　高希希：一度创作主要是与原作者进行一些沟通，像《陆贞传奇》基本是按我要求的去走，例如一些人物的情感戏。这个剧原先不叫《陆贞传奇》 ，叫《女相》 。 《女相》没有通过审查的原因是剧中有一些在历史上不能站得住脚的细节，带有传奇色彩，所以后来改为《陆贞传奇》 。这部剧注重人物命运和人物的情感关系，把人物和人物的情感链条放在主要的线上，把大事件放在背后； 《楚汉传奇》就不一样，把大事件放在前面。这是两个不同的叙述方式，从收视结果来看，普通观众还是爱看更直接地讲述情感的轰轰烈烈和个人传奇色彩浓烈的情感故事。

　　有两种创作心态。一是类型片创作心态，一切以市场为操作目的，没有任何其他概念，市场要什么我就做出什么元素来。在做历史剧时，我也会面对这样的问题：是要历史还是要人物，还是要人物的情感、链条、关系。

　　央视索福瑞曾给我们做了个市场调查，调查显示：月收入在六千元以上的人是《楚汉传奇》的潜在观众，我们一听就觉得这是很大的问题。

　　我的一些业界资深朋友对我说的一句话就把我顶在那出不了声了。“我们不相信这是你做的东西，你为什么要做这些剧，太充满铜臭气了。 ”我想说，没办法，这是观众喜欢看的剧。

　　记者：有网友认为《陆贞传奇》与历史上真实的陆贞相差太远。您怎么看这个问题？

　　高希希：我觉得就像前一段时间热播的《甄嬛传》一样，像这类剧应该叫古装剧，不应该叫历史剧，这些剧里的观点很多是现代人的观点。我们还曾经想把《陆贞传奇》拍成现代版的职场剧。因为历史剧承载着历史面对的话题，而且必须面对的是史实问题，而《陆贞传奇》和《倾世皇妃》没有这个承载任务，它就要做个好看的剧，只不过穿着古装的衣服而已。我们的历史文化丰富，古代服饰能做得非常漂亮，这也是现代戏不能企及的。

　　记者：您是怎么回复朋友的质问呢？

　　高希希：萝卜青菜各有所爱。我们不能给“80后”“90后”板着脸孔说教，他们有他们的需求。

　　记者：新媒体进入电视剧传播渠道后，是否使得电视剧的传统观众群年龄下移？

　　高希希：新媒体给大家带来的是全新的东西。大量的观众，不管白领还是蓝领，他们没有大块的时间坐在客厅看电视剧，但是看电视剧又是他们生活中不可或缺的部分。他们希望回到家里，想看电视剧的时候随时都能看，或是有点业余时间，赶紧看一眼，把故事连上。现在很多电视剧的播出在网上比在电视台播出得还好，广告也不错。未来，网络再有大的发展，电视剧的主流就会进入新媒体里。

　　记者：观众群发生变化时，创作应该如何变化？

　　高希希：要紧跟时代。改革就是要去除旧观念。我不赞赏：创作不管观众。这是个误区。

　　记者：如何引导年轻人看电视剧？

　　高希希：我和我女儿也说得很清楚：这是古装剧，不是历史，不能当历史。就像电影《西游·降魔篇》一样，这不是吴承恩写的《西游记》 ，这是由它演化出来的故事。所以要严格区分这两种类型。她看完那两部戏，再来看我的《楚汉传奇》 ，她说，爸爸，我们老师教的《史记》能和你的电视剧里的情节对上。我说，你把老爸的电视剧与教科书相提并论就太沉重了，我的电视剧还是个艺术作品。

　　记者：怎么看待这类娱乐化的电视剧中的文化含量。

　　高希希：寓教于乐是最高的境界。在传播作品思想内涵的过程中，把作品的灵魂传递给了观众，一定要是健康向上的，比较正面的。沉闷的作品，观众永远不会接受。我们在不同时期都要突破自己，我们需要重新面对和思考。

　　记者：您在这方面的思考会不会融入正在创作的电视剧《毛泽东》中。

　　高希希：会。但《毛泽东》受的规定性会更多。希望所有观众都喜欢，让观众了解新中国是怎么建立的，把神坛上的人拉下来写。

　　记者： 《陆贞传奇》是与于正合作，您怎么评价于正？

　　高希希：他能把住年轻人的脉搏。他认清了快餐文化面对年轻人的问题，他们需要这样的东西。麦当劳的食品的营养元素够了，口感还好，它以最快捷的方式进入人体，年轻人愿意吃。于正的剧能火还是有原因的，还是要向他们学习。于正思维敏捷有自己独特的思考方式。