企业家应实现由“挣钱”到“挣文化”的转化

——访“在场主义散文奖”赞助商李玉祥

　　在场主义散文奖已顺利评选四届，赢得了广泛的社会公信力。可是，该奖的发起人和赞助商李玉祥先生，除出席首届颁奖礼之外，几乎一直处于隐匿的低调状态。业已进行的评选结果是否令人满意，是否达到了预期目的？在第四届(2012)在场主义散文奖颁发前夕，记者专门对他进行了采访。

　　记者：作为一位新生代企业家，您当初决定长期赞助一个民间性质的独立文学奖项，是出于何种考虑？相比其他赞助行为而言，赞助文学奖项并不是一个可以迅速获得名声的方式。

　　李玉祥：赞助设立在场主义散文奖的目的，当初和现在，都很简单，也很朴素。那就是除了我自身热爱文化，一直怀揣未泯的文学梦外，还有一种责任感。在我国前些年，文化受市场冲击较大，陷入尴尬与寒酸的状态，甚至一些大作家、大学者的社会地位和生存状态，还不如腰缠万贯的“土老肥”。我认为，中华民族的复兴梦，不仅包括经济，也应当包括文化，现代化强国，不能建立在文化沙漠上；没有文化的军队不能打仗，没有文化的民族也谈不上复兴。

　　关键是怎么办。作为民营企业家，既要赚钱，发展企业，也应该为促进民族文化的复兴有所担当。尽管我的企业还不大，赚钱也不多，但能为文化复兴尽一点微薄之力，也是应该的。

　　值得指出的是，对企业而言，这不是投资行为，而是公益行为。因此，我从来没考虑过回报，包括你所说的“获得名声”，更多的考虑是一个民族企业家的责任和良心。因此，对这个奖项，我不愿意以任何形式冠名，也没有想通过这个奖项，不管曲线还是直线，起到宣传企业和我个人的目的。事实上，第二、三届颁奖典礼我都没有参加。对于我，在自己力所能及的范围内，为文学做了一件有意义的事，而且还得到社会的认可，也就心安理得了。具体评选事务，完全交由我的朋友周闻道牵头负责，聘请的专家团队集体把关。

　　记者：在场主义散文奖初出之时，很多文学界人士都抱着一种旁观者的心态，想观察这一奖项的“独立品格”究竟如何。如今在场主义已进行到第四届，迄今为止，其鲜明的文学品格已获得外界肯定，可说是一个已初步“成活”并逐步壮大的文学奖项。作为出资人，您如何看待这些年在场主义散文奖的评选？它是否存在一些需要改进之处？

　　李玉祥：任何新事物的出现，都有一个被人们了解认识的过程，这很正常，何况这是个日新月异的时代。特别是形形色色的评奖，由于许多复杂的原因，让人们在希望与失望的反复折腾中，变得怀疑和没有耐心，“独立品格”显得难觅与珍贵。在场主义散文奖能够初步获得外界的肯定，从而“成活”并逐步壮大，是大家共同努力、方方面面关心支持的结果，我在这里要说的就是感谢。

　　首先，要感谢评委们的努力。是大家为我们把好脉、守住关，没有让不正的时风侵蚀影响我们的评奖。其次，还要感谢广大作家、文学组织和社会各界的支持。他们让我们的评选有了更加开阔的视野和敏锐的眼光。第三，就是要感谢规则。在评选中，我们探索创建了一套严密科学有效的评选规则，为确保公正公信提供了保障。具体说，就是“三不”原则，即评委之间互不集中讨论、不商量沟通、不影响干预。“三不”的核心，是强调评委个体的独立阅判，不要受任何外力影响。我们的评委都是顶级专家，若干位评委独立阅判结果的科学汇合，一定是最接近真理的。针对在场主义散文奖评选的公正性和公信力，有人甚至说，在我们目前的文化生态下，创立一套严密科学有效的评选规则，比出资设奖还难。这让我倍感欣慰。

　　当然，在场主义散文奖也还处于不断发展完善中，比如我和周闻道都认为：今后在评选视野上，还需进一步拓宽，力争做到尽量不要遗漏应当评选的好作品；在评选标准上，应当更加注重本奖项的价值尺度，坚持散文性和在场精神，注重散文的文本建设和社会担当，让散文更加贴近当下生活；在评选规则上，应当注意“三不”原则的严格执行，杜绝任何社会不良风气干扰公正评奖。

　　记者：在这些年的评选过程中，您从不干扰评奖，也不要求任何形式的冠名与回报，这是相当难能可贵的品质。但所谓旁观者清，不亲身参与，其实可以对这一奖项做更为客观的评价。作为一个对文学抱有一定期待的理想主义者，您对这一奖项的发展可有进一步的设想或期待？在已获得一定认同度的现在，在场主义可以往哪些方面发展，以获得更大的发展和发挥？您理想中的“在场主义散文奖”的终极目标是什么？

　　李玉祥：谢谢你的肯定。对文学和散文我是外行，我要是参与和干预，因为是你出的钱，评委们就很为难，就很难有客观公正的结果，也难有目前的公信力，那评选就砸了。

　　对于在场主义散文奖下一步的发展设想或期待，与我的初衷是一致的，就是评选章程中评选目的的三句话。重构文学价值，就是要通过较大奖额奖励优秀的文学作品，让市场经济冲击下被扭曲的社会价值观逐步矫枉，让文学回归到应有的价值地位；　捍卫文学尊严，就是要让文学随着人们的价值看重，变得更加高尚而有尊严，培养人们的重文意识，丰富社会的文化内涵；促进散文发展，就是要通过我们的举动，在重文意识推动下，让更多的人热爱散文、关注散文，使散文在文本建设和社会担当上，都成为时代的大音，而不是边缘化的闲情小调；通过散文的推动，进而让更多的人热爱文化、关心文化、投入文化建设和创造，创造不负于这个时代的精神成果。

　　当然，三句话是一个总体目标，要完全做到很难，实际的作用可能是不断接近。我们永远在路上，唯有不断努力。

　　记者：在当下的文学界中，各种名目的文学奖不胜枚举。看一个文学奖是否具有生命力，能否获得广泛认同，除了其坚持的文学品质之外，还需看这一文学奖的“持久力”。在场主义到今年已是第四届，它能坚持多久？这其实是外界一直关注的一个问题。作为出资人，您对这一问题如何看待？

　　李玉祥：这个问题，在在场主义散文奖设立时的新闻发布会上，我就鲜明地表示，这个奖一旦设立，就要长期坚持下去，并没有设时限。后来，周闻道先生提出，“长期”太抽象，得有个具体说法。大家商量，就提出至少连续评选15年。这实际上只是个阶段性目标，我们至今没有任何动摇，将坚定不移地实现。但这不意味着终结。我的真实想法是，只要这个奖真正评得客观公正，不负众望，不断地在向既定的目标靠近，我们就没有理由放弃。我已把这作为与我企业发展等价齐观，甚至更为重要的人生事业。再多的金钱都是暂时的，只有文化才是永恒的，企业家应当在实现由挣钱到“挣文化”的转化中发展自己、升华自己、完善自己。

　　记者：您平时是否喜欢阅读？从个人兴趣出发，您会喜欢什么样的文学作品？是否也会更喜欢如“在场主义”所强调的具有现实关注度的作品？在您的定义中，什么样的散文才是好的散文？在获奖作品中，哪一部(或者哪一篇)文章令您感触最深？

　　李玉祥：我自小喜欢阅读，但搞企业后阅读的时间并不多。年轻时喜欢志怪与武侠类文学作品，如《西游记》、《聊斋志异》、《三国演义》、《水浒传》，以及金庸的小说等。也阅读散文，但并不多，主要是一些闲情逸致类的短章。

　　我较多地阅读散文，是在发起在场主义散文奖之后。我请组委会的同志给我买了一套历届获奖作品，有空闲就翻翻，收获很大，越来越喜欢。我更喜欢在场主义倡导的介入现实、关注当下的作品，因为这些作品与我们的生活贴得更近，好像是自己经历生活的还原，读来亲切可人。比如，高尔泰先生和林贤治先生对社会现实的思考和自由精神，我们搞企业的常有切肤之感；齐邦媛先生的《巨流河》，写的就是我们北方的百年当代史，许多事都是我的祖辈、父辈和我辈经历的，读来令人感慨万千；夏榆的《黑暗的声音》，写了许多惊心动魄的底层生活，让我们生活在现代都市，过着富足生活的人，看到了社会的另一面，感到心里沉沉的。还有李娟的文章，乍一看，觉得闲散，认真品味，才发现越来越有味。这些作品，都给我留下了深刻印象。

　　由于时间原因，许多优秀作品我还没有来得及读，我会抽时间慢慢读的，每年的获奖作品，我都争取阅读下。