“中国设计师跑得太快，要慢下来”

——专访英国艺术设计大师奈维尔·布罗迪

　　奈维尔·布罗迪(Neville Brody)近日在宝安区政府的邀请下访深，考察宝安特色学院设计规划，为宝安的工业设计发展出谋划策。这位态度谦和、举止温文尔雅的设计大师接受了本报记者的独家专访，从最热门的苹果产品说起，聊到对深圳设计的看法。

　　这位在英国设计界举足轻重的人物，有点反叛：例如在英国设计界最知名的伦敦设计周期间，就举办一个“伦敦反设计节”。他对事物总是抱着挑剔的看法，比如，采访期间，他拿出自己的苹果手机，指着界面内“书架”的图标“抱怨”说，“我和苹果一位高管相识，我早就向他提过，这个图标照抄书架实物，该换换了，可他们总是不换，真是顽固。”

　　当然，这位英国皇家艺术学院视觉传播系总监也没忘借机宣传自己的学校，“我们学校现在有一成中国人，成绩都非常优秀。”

　　◎ 深圳特区报记者 叶志卫

　　“苹果不是产品公司，

　　是一个设计、营销公司”

　　深圳特区报：我们从一个最热门的话题谈起吧，苹果产品的设计被认为对它的商业成功起到很大的作用，对此你是怎么评价的？

　　奈维尔·布罗迪：坦白来讲，苹果并非第一家注重设计的公司，苹果公司受到德国一家电器公司博朗(Braun)公司很深的影响。布朗公司设计师迪特·拉姆斯(Dieter Rams)在担任博朗电器公司首席工业设计师的四十年中设计很多产品，对苹果影响很大。

　　但苹果并非是对技术的创新，而是创新我们对使用技术的方式，改变我们的行为方式，所以苹果更像是一个设计公司，一个营销型公司，而不是一个产品制造商。苹果的产品是在深圳生产的，对不对？(笑)

　　深圳特区报：你觉得苹果的成功之处，让人最称道的地方在哪里？

　　奈维尔·布罗迪：如果没有需求，就不能存在产品。苹果认识到人的需求，但是苹果公司从来没有进行大规模的商业调查，它相信人的本能和直觉。一些成功的公司，从来不做市场研究，因为要做市场研究，就不可能有全新的产品出来，公众一开始不太喜欢新东西。

　　不能总想着赚钱，要冒险

　　深圳特区报：苹果成功之后，大家都比较认同一个理念，设计已经深刻影响到商业发展，但你却在伦敦发起了反对以金钱和商业成功的标准衡量艺术的反设计节，这是为什么？

　　奈维尔·布罗迪：我认为，我们要进行创意实验的话，应该允许有失败。英国过去几十年，一直有一个“成功的文化”，就是说，只有确保了我在经济上、商业上成功，我才去制造产品，绘画都如此，作品不接受实验性做法，总想着要怎么才能赚到钱。

　　伦敦有设计周，但是它聚焦可以赚钱的工业化产品，而不是聚焦灵感。所以我发起反设计节，允许设计师们去冒险，尝试各种新的想法。在反设计节的一周之内，我们有不同的工作坊、艺术作品，传递的一个理念就是，文化是个不断变化的“活的东西”，一周之内，我们吸引2万名的观众来参观。

　　深圳特区报：但是没有商业推动也没有设计的繁荣，商业和设计艺术之间，该如何取得平衡？

　　奈维尔·布罗迪：哦，商业对设计发展当然很重要。但设计不仅仅连结商业，还连结着社会。我要强调的是，很多人认为，创意、文化要一定和商业化相关，其实不是这样的，比如说，大家现在提起谷歌这样的商业公司，是一种公用设施，但在20年前，它是一个创意和灵感，是思考的结果，它并非纯粹是商业的结果。

　　深圳特区报：可是中国不少设计师认为，前沿的、前卫的、有商业价值的艺术设计更能吸引别人的注意，你怎么看？

　　奈维尔·布罗迪：我认为，对中国的设计师来说，不要仅仅去考虑商业，关键是创新。创新是由三个元素组成的，一是科学，二是设计工程，三是创意。这些都是基础研究，在此之上，才是思考商业模式。现在的问题是，很多人只考虑设计工程和商业模式，我们更需要建立实验室这样的模式去鼓励尝试更多。

　　传统不是复制，要找文化DNA

　　深圳特区报：下面我们来谈谈传统问题，你曾经多次到访中国，包括参加英国大使馆举办的“智慧课堂”，期间你多次表示，希望中国设计师保持传统，这是为什么？

　　奈维尔·布罗迪：我的意思是说，中国设计师应该去关注传统设计，看他和目前的设计有没有联系。文化是有DNA的，不是说去简单的保留、复制传统的设计，要深入到传统的文化中，寻找相通之处，比如佛教里一些图形的简洁化。

　　我还想跟中国设计师们探讨的是，什么是现代的中国设计，中国现代设计的定位是什么？它可能包含很多东西，但是其中有一条很重要的就是借鉴传统的设计，这也是中国设计师面临的挑战，中国的设计师们，要耐心去了解人与自然之间的相互关系。

　　中国现在做什么事都太急，太赶，包括设计师，好像大家都穿着相同的运动衣，急急忙忙往前赶，也许他们应该慢下来，进行一些思考，不必要一直在赶路。

　　没有发明，就只能拷贝别人

　　深圳特区报：在和深圳的设计师们交流之后，深圳的设计产业和设计人才给你留下什么样的影响？你认为，该怎么样用设计推动深圳制造业的发展？

　　奈维尔·布罗迪：深圳本身就是一个“实验室”，她是中国改革开放的试验区，是有条件做这样设计艺术的“实验室”，以此和世界各地的文化建立连通。

　　深圳工业制造的能力非常强，但是需要融入很多的设计元素。但是我希望深圳的创新转向发明，没有发明的话，制造业只能是不停地拷贝别人的东西。

　　我和深圳的设计师们就聊到苹果，苹果公司的创意可能就起源于高中或大学的设计工作坊，苹果的两个创始人就是上电脑课上认识的，我想表达的是，这些都是源于教育，中国应该在学校就开始设计方面的教学。

　　我的孩子在14岁就开始学习艺术设计和产品设计。英国也在这方面发生了变化，政府逐渐认识到设计的重要性。

　　链

　　接

　　奈维尔·布罗迪：出生成长于伦敦，毕业于伦敦传播学院，以跨界的视觉设计闻名于世。

　　1981年，布罗迪成为生活时尚杂志《The Face》的艺术总监。他为上世纪80年代深具影响力的乐队设计的唱片封面也广为人知。1988年4月伴随着布罗迪第一本书《奈维尔·布罗迪的图形设计语言》的出炉，伦敦的V&A博物馆举办了他的作品展，这本书也是世界上最为畅销的平面设计书籍。BBC、《卫报》、《观察家》等主流媒体的网站与平面的改版，都由他主导。

　　2010年9月，由他发起的伦敦反设计节在7天内吸引了超过两万名参观者并激起媒体热议，2011年他被任命为英国皇家艺术学院视觉传播系总监。