在“窑变”中思变——陶瓷艺术家周国桢访谈

王绍培

周国桢作品。

周国桢作品。

　　周国桢侧记

　　艺术家到底跟学者不大一样。艺术家往往是有派头的。周国桢也不例外。八十多岁的老人仍有一头浓密的头发，眼镜片下面是犀利的眼光。他讲话直言不讳，不在乎是不是会得罪谁。说到一些艺术界的丑恶现象，他就像是一个“愤青”。

　　他是景德镇很多陶瓷大师的评定人，本人也是陶瓷雕塑艺术家。在陶瓷雕塑艺术方面，堪称是中国第一人。一些国外的评论家说他是“中国的毕加索，世界的周国桢”，但事实上，中国人对这样一个艺术家其实了解甚少。

　　我对周国桢的访谈被一阵又一阵电话铃声打断。好在老人基本不会忘记他刚刚展开的话题。上午的阳光照射在他的后背上，他就那样侃侃而谈。我注意到他一双正在斟茶的手格外粗壮有力，这应该是雕塑艺术家的一个最外在的标志。

　　他是湖南安仁县人，生于1931年，1954年毕业于中央美术学院。原为中国美协理事、中国工艺美术学会雕塑专业委员会顾问。他的头衔包括中国美协江西分会副主席、江西雕塑协会会长、景德镇市美协名誉主席、大瓷网艺术家库陶瓷名家、高岭陶艺学会理事长、中国工艺美术大师评委、中国陶瓷设计艺术大师评委、江西景德镇陶瓷学院教授等等。他自己呢，则说自己“不过是一个退休老头”。

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　　陶瓷的长处就是天人合一

　　记者：周先生，我们知道，您是景德镇杰出的陶瓷艺术家。海外甚至有评论说您是中国的毕加索。您这间屋子陈列的作品，都是您不同时期的代表作吧？

　　周国桢：这个《打麻雀》是1955年做的。当年我24岁。1955年国家号召除四害。《迎春》是后来惹祸的作品。这个《好阿姨》是1958年的，当时是人民公社。60年代，我比较讲究造型，跟现实生活拉开了一些距离，表现方法就不一样了。这个是文革之后第一个作品《天亮了》。因为陶瓷的特殊肌理，突然停电了，就烧出了一个意外效果。后来因此追求残缺的效果。气泡的、脱皮的都有了。这个《波斯猫》也是比较经典的。这个《雪豹》追求一种斑驳的效果。

　　记者：用陶瓷这种媒介做雕塑，您觉得它有什么长处？

　　周国桢：它的长处就是天人合一，因为任何其他的材料都不可能像陶瓷一样，材质那么丰富，一般的其他材料都达不到的，它的艺术效果很多。它完全是泥与火的艺术，泥本身是柔软的，经过火一烧它成了坚硬的东西，它经过了高温产生了变化，就产生各种各样的肌理效果，你比如说砖窑的东西，一窑进去万紫千红出来，所以这个不是任何其他的艺术，你比如说铜，永远是那个样子都是一个颜色，就是说几个颜色，陶瓷变幻无穷，尤其是残缺肌理的缺陷，变化更多了。

　　记者：搞艺术的，往往都要触类旁通，都要从其他的艺术门类里面吸取养分找到灵感，您对其他的艺术有什么爱好或者涉猎吗？

　　周国桢：其他的，像国画我也比较喜欢，尽管我没有最终属于国画，但是因为国画确实是中华民族的一种理念、所表达的一种形式，中国画就是下笔无悔，一笔成形，意到笔都到了。油画就不一样，你画一笔是什么就是什么，他不会变的。

　　记者：这个窑变其实与国画有某些相似？

　　周国桢：有某些相似的地方，但是没陶瓷那么复杂，变化那么多，材料那么多。现在有很多画家，都在画瓷器，说明它的吸引力还是很大的。

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　　一般传统悠久的地方也比较守旧

　　记者：听朋友说，景德镇做陶瓷的，学院派的很多，王锡良则是来自民间的大师。王锡良的大师称号还是您给评定的？

　　周国桢：是的，那时我在主持评定职称的工作。王锡良作为来自民间的艺术家代表，我认为应该给予高度的肯定。

　　记者：您是另一个跟王锡良相提并论的大师。您比较注重创新？

　　周国桢：众所周知，景德镇的陶瓷历史很悠久，传统很深厚。一般传统悠久的地方也比较守旧。特征就是一代仿一代，创新意识不强。对创新的东西总是持一种怀疑的态度，甚至在过去那种极左路线的情况之下，还要受批判的。这个方面我是受过多次委屈的……

　　记者：比如说呢？

　　周国桢：我1954年到景德镇来，景德镇基本都是传统的东西，佛罗汉、福禄寿三星等等，以佛教题材。我就不走这个路，我一直要反映生活，以一个时代、一个时代都有不同，甚至一年不同一年，不同的内涵、不同的背景，这样就有不同的作品出现。上世纪50年代，我的作品比较写实，到了1960年就开始高度提炼、高度概括，有一定的夸张，就是走形式上已经变革的路子，同时又把它和高温颜色釉相结合。上世纪50年代，是我的“朦胧时期”，都是反映现实生活的；到上世纪60年代就是唯美时期了。

　　记者：唯美时期的作品有哪些特点？

　　周国桢：形式向高度提炼、高度概括并且和颜色釉相结合了。但是，我的创作还在变。我的第三个时期叫做古风时期。古风时期是比较古朴、自然的美。第四个时期就是用泥条盘竹造型，还有打泥板成型。这个都是打泥板成型的。这个《猫头鹰》就是第四个时期的作品。

　　记者：有没有第五个时期？

　　周国桢：第五个时期就是走向室外，陶艺从室内走向室外、走向广场。这个时期的作品主要是大型陶艺。一个在上海吉尼斯总部，是吉尼斯之最，这个大型陶艺走向室外历史上还没有的，我又开辟了一个新的路子，用陶艺走向环境，用大环境相结合。

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　　儿时的“鸡婆糕” 成就了未来的艺术人生

　　记者：您在中央美术学院是学什么专业的？

　　周国桢：学雕塑的。陶瓷工艺你必须要学习它材料的掌握、手段的掌握，烧成的后果和烧成的效果你都要有所把握，你没有一点把握那肯定是不行的。

　　记者：您最早是什么时候开始对美术感兴趣的？

　　周国桢：几岁就开始了。我是湖南安仁县人。我们那个老家有一个做鸡婆糕的习俗。什么叫做鸡婆糕呢？把米磨成粉，水搅拌起来就是，也像面塑一样的，天津的面塑不是也很有名吗？我们那边的农民每年正月十五都要做鸡婆糕。农民过了十五要在田里干活的，十五之前基本都是休息的状态，他的休息马上要结束了，用米粉做成鸡、狗、猫、牛。农民有一种很朴素的想法，就是通过这个“米塑”希望今年五谷丰登、家族兴旺。我儿童时期对米塑的爱好，对我后来走上雕塑的道路，影响很大。

　　记者：现在还有没有这个米塑？

　　周国桢：有，现在年年都搞。我每年回老家的时候，都要帮他们评奖。省里已经确定作为非物质文化之一来加以保护。现在省里面又想把它申报为国家级的非物质文化遗产。

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　　大师评定搞乱了艺术市场

　　记者：现在景德镇大师满天飞，这个情况好吗？

　　周国桢：在景德镇你贡献再大都不值肯定，真正受肯定的还是一种学徒出身的艺人，被捧到天上去了。我们这些教授培养多少学生也好，你在创作上不断地追求创新取得再大的成绩也好，外面的评价再高，都要被压在他们大师的下面，压在这些学徒出身的人下面。

　　记者：为什么会有这种情况？

　　周国桢：现在大师纷纷出来，各种各样的大师，工艺美术大师，中国陶瓷艺术大师，又出现了陶瓷艺术设计大师，至少是三种。级别有国家级的、省级的，还有景德镇市级的，也有三个级别，所以现在是越搞越多，因为现在的收藏家只认你戴了帽子没有，你没戴帽子他就怀疑，他就不放心买你的东西，造成的结果是有些画家因此不惜一切代价来追求这个大师名号，花几百万都可以。艺术市场现在是很混乱了。

　　记者：现在主要是什么人在评这些称号呢？

　　周国桢：很多评委都是政府官员，政府官员来自于上面的部门。很多部门都搞大师评定，因为发现这个东西有油水，评下来的大师你要留两件作品下来，你想想这个油水多大？